Срывает гидрозатвор в ванной что делать

HELP. Срывает гидрозатвор.

куда заводила-то пропал. али уже принюхался.

гораздо проще и лучше вставить цельную трехметровую ПП сотку вместо чугунки.

Andygun написал :
Штатную загогулину из серого пластика на фото однозначно ф топку

Лучше установить обратный клапан на трубу. Или улучшить вентиляцию канализационного стояка.

alonex написал :
Лучше установить обратный клапан на трубу.

Andygun написал :
Штатную загогулину из серого пластика на фото однозначно ф топку имхо!?

Неоднозначно. Такой гидрозатвор не должно срывать. Ищите причину в вентиляции стояка.

Для меня загадка. Такое может быть, если из стояка идёт подпор воздуха, а на разряжение. Но тогда булькать будет.

Andygun написал :
При этом затвор срывало только во время сильного ветра на улице!

Возможно, не стоит дефлектор на фановом стояке.

у меня 12й этаж из 15ти

Andygun написал :
у меня 12й этаж из 15ти

И что из этого следует?

просто так, предвосхищаю возможные вопросы.. )) вроде мне ясно, что проблему надо искать вне стен моей квартиры. Спасибо всем, кто откликнулся и высказал мнения! За фото дефлектора отдельное спасибо! теперь смогу узнать его на крыше!

Andygun написал :
вроде мне ясно, что проблему надо искать вне стен моей квартиры.

надо посмотреть что далее по разводке канализации возможно есть проблема на кухне со током из за это го может быть плохои сток в ваннои

Да, но проблема появилась только после установки гофры! Без гофры все было ок (кроме запаха, конечно). Хочется понять физику данного явления, а не искать решение методом научного тыка.

NNN написал :
Неоднозначно. Такой гидрозатвор не должно срывать. Ищите причину в вентиляции стояка.

вроде бы здесь на форуме данный тип гидрозатвора многими признан как неудачный

возможно гофру следует согнуть каким-то иным образом??

Убирайте нафиг загогулину и ставьте гладкую трубу.

Andygun написал :
В отсутствии затвора из сливного отверстия идет постоянный сильный поток воздуха (хоть ветряк ставь )

А если в квартире окна открыть? Возможно у вас приток слабый и хорошая вентиляция тянет из канализации.

Andygun написал :
При этом затвор срывало только во время сильного ветра на улице!

Опять же обьяснимо отсутствием притока и хорошей тягой в вент канале, значительно усиливающейся по время порывов ветра.

Либо, наоборот, напор воздуха попадает в канализационный стояк при порыве ветра. надо смотреть на крыше. расположение оголовка. возможен ветровой подпор.

Andygun написал :
Да, но проблема появилась только после установки гофры! Без гофры все было ок (кроме запаха, конечно). Хочется понять физику данного явления, а не искать решение методом научного тыка.

fontanero написал :
Цитата:
Сообщение от Proshin
от чего считать?

Считают от поверхности, на которой стоит стиралка.

Proshin написал :
то есть моя проблема заключается в том, что шланг от машины лежит под ванной, при этом, явно ниже выпуска(тройника)?

всё равно где и как лежит, главное ВЫСОТА ПОДКЛЮЧЕНИЯ КОНЦА ШЛАНГА.

NNN написал :
Зацепите сливной шланг стиралки за хомут на её задней стенке и будет ОК.

Proshin написал :
случайно попалась на глаза инструкция к ней. там как раз про что то подобное было написано, мол при корявом размещении слива в канализацию.

BV написал :
затвор может срывать, если у вас от сифона дальше идёт длинная труба с неправильным наклоном (меньше чем надо) и/или засором. но это при хорошем мощном сливе ванны.

стиралки еще нет. если это вы про меня. в качестве эксперимента хочу поставить гофру большего сечения. благо оно у мя есть.

окна в квартире всегда открыты. лето.

в вент каналах стоят обратные клапаны и в туалете и на вытяжке на кухне

Andygun написал :
в качестве эксперимента хочу поставить гофру большего сечения.

нахрена? С такой же загогулиной вниз?

гофра не есть хорошо, прямои кусок сороковки от гидгозатвора в косои троиник через переход

Источник

Гидрозатвор для канализации — устраняем неприятный запах

При проектировании канализационных магистралей соблюдают ряд обязательных требований для их нормального функционирования. Одно из основных условий — наличие гидравлических затворов в подключаемой сантехнике. В этой статье мастер сантехник расскажет, каким образом гидрозатвор выполняет возложенные на него обязанности.

Принцип работы гидрозатвора

В каком бы месте канализационной сети не размещался гидравлический затвор, его назначение остается одинаковым:

Если гидрозатвор (или сифон) подобран верно, в доме царит благоприятная атмосфера, а канализационная сеть долгое время обходится без ремонта.
Конструкции гидрозатворов разных видов отличаются, однако все они так или иначе представляют собой трубы с изгибами определенной формы, порой оснащенные дополнительными тупиковыми или динамическими приспособлениями.

Одно из важнейших условий функционирования гидрозатвора – постоянное присутствие в его полости воды, которая играет роль преграды против проникновения наружу газов и неприятного запаха.
Заслон из воды находится в сифоне постоянно. Если долго не пользоваться устройством (кухонной раковиной или унитазом), вода будет испаряться, и со временем все-таки появится неприятный запах канализации в санузле или кухне.

Это же случится, когда после долгого отсутствия вы впервые произведете смыв. Но при постоянном пользовании объем воды в гидрозатворе постоянно обновляется, что препятствует застаиванию, соответственно, и появлению неприятного «аромата».
Конструктивные особенности гидрозатворов напрямую связаны с их назначением. Например, для унитазов характерна следующая конструкция: слив прямой, а выход, ведущий к канализационной трубе, – под наклоном.

Все устройства канализации связаны между собой. Например, правильная организация фанового стояка предотвращает срыв затвора – явление, когда вода не задерживается в гидрозатворе, а сразу уходит в трубу. В этом случае сантехническое устройство лишается защитного барьера, и неприятные запахи поступают наружу – прямо в квартиру.
Виды гидравлических затворов для канализации

Классификация устройств производится с учетом нескольких факторов, но главными являются конструкционные особенности. Исходя из технических нюансов, мы собрали основные виды гидрозатворов, остановимся на каждом из них более подробно.
Коленный гидрозатвор

Коленный гидрозатвор можно определить по внешнему виду – он напоминает букву U. Преимуществом данного вида является прочность, позволяющая выдерживать максимальное давление в трубах. Пропускная способность устройства зависит от сечения трубы, которое не должно быть меньше выпуска сантехнического оборудования.
Основные места канализационной системы, в которых уместна установка коленных гидрозатворов – сливы ванны и унитаза. Иногда вместо одного подключают два сифона.

Обратите внимание! Для изготовления коленных устройств раньше использовали чугун и даже бронзу, но сейчас целесообразнее и дешевле применять современный материал – полипропилен, который отличается легкостью, надежностью и простотой монтажа

Существуют различные виды коленных сифонов. Одни из них представляют собой единое пластиковое устройство, не поддающееся регулировке. При поломке его нужно демонтировать целиком.
Другие приборы состоят из нескольких частей, поэтому при необходимости можно наращивать длину труб и изменять их положение для того, чтобы отрегулировать объем воды. Положение труб фиксируют накладными пластиковыми хомутами и гайками.

Колено обладает двумя перегибами – на входе и на выходе. Точка второго перегиба должна находиться чуть ниже точки первого (на 5-6 см). Иногда для более надежного замка применяют S-образную конструкцию, принцип ее работы тот же самый.
Чистка коленных конструкций производится двумя способами:

Некоторые полипропиленовые модификации снабжены впуском для сливного шланга стиральной или посудомоечной машины.
Бутылочный гидрозатвор

Данный вид гидрозатвора популярен на кухнях для оснащения сливов под раковинами-мойками для посуды. В процессе мытья тарелок и кастрюль в систему проникает часть пищевых отходов, что чревато возникновением засора.
Конструкция бутылочной модели задерживает остатки пищи, чем способствует сохранению эксплуатационных качеств канализации. Кроме того, бутылочное устройство сохраняет и свое основное назначение – предотвращение появления в жилье неприятных запахов.
Кроме труб, которые составляют основу любого гидрозатвора, данные вид оснащен дополнительным элементом – «бутылкой». Это своеобразный контейнер для сбора пищевого мусора. Отстойник находится ниже уровня сливной трубы, поэтому добраться до него при необходимости несложно.
Соединение двух частей бутылочной модели производится следующим путем: сначала вертикальная труба входит в расположенный ниже отстойник, затем горизонтальный патрубок выходит сбоку по направлению к канализационной трубе.

Бутылочное устройство выполнено из полипропилена, но по прочности считается более слабым, чем коленный аналог. Дело в том, что ненадежные соединения не могут выдержать сильный напор воды, поэтому данный вид применяется исключительно на кухне и абсолютно не подходит для оснащения туалета или ванной.
Засор в гидрозатворе возникает тогда, когда плотная масса из пищевых остатков полностью забивает отстойник и преграждает путь воде. Благодаря бутылочной конфигурации устранить засор очень легко.

Достаточно открутить накладную гайку, которой присоединяется отстойник, и вытряхнуть из него накопившийся мусор. Затем необходимо установить «бутылку» на место и плотнее затянуть гайку, иначе возможно просачивание воды.

Среди пропиленовых модификаций попадаются и гофрированные модели – прочные, гибкие, порой просто необходимые для обустройства канализационной системы в малогабаритных помещениях. Благодаря пластичности трубы гофру помещают в места, где сложно разместить другие виды конструкций.

Ее можно повернуть под нужным углом и направить в любую сторону, тогда как прочно закрепленный пластик имеет всего несколько вариантов положения.

Обратите внимание! Гофрированный гидрозатвор часто помещают под ванной, так как менее гибкие модели в узком пространстве между дном емкости и полом не помещаются

Однако при выборе гофрированного варианта стоит знать о его единственном, но весомом недостатке. Ребристые стенки трубы будто созданы для сбора мусора: в них застревают остатки пищи, волосы, кусочки мыла, песок и другая грязь. Учитывая это, при монтаже гофры слив обязательно нужно снабдить фильтром в виде мелкоячеистой решетки.

Еще один вид сифона – с переливом – также можно выделить в отдельную категорию, так как он обязательно оснащен дополнительной трубой. Основное назначение оборудования перелива – предохранять квартиру от подтопления, если по какой-то причине при открытом кране вода перестанет уходить в слив.
Раковины, на которых устанавливают данное устройство, имеют дополнительное отверстие – в верхней части чаши, под смесителем. Когда уровень накопившейся в раковине воды достигает критической отметки, жидкость начинает поступать в это отверстие и далее, в гидрозатвор.

Конструкция сухого затвора

Конструкция так называемого «сухого» затвора кардинально отличается от гидравлических аналогов. Он работает по принципу действия «ниппеля» и представляет собой трубу с резьбой, внутри которой установлен обратный клапан. В результате вода, поступающая внутрь устройства, не может вытечь обратно, ровно как и запах не имеет шанса покинуть трубу.
Монтаж таких устройств обоснован на нижних этажах многоэтажных домов, а также в местах, где водой пользуются реже (в банях).
Сухие затворы принципиально не устанавливают в кухонных мойках, использование которых максимально провоцирует создание засоров. Зато такие устройства с гидрозатвором работают эффективно и служат долго в душевых кабинах.

Обратите внимание! Затвор «сухого» типа не нуждается в постоянном наличии воды внутри корпуса. Даже если он функционирует в связке с коленным устройством, его не нужно контролировать или регулировать

Существует несколько видов сухих устройств:

Если вдруг произойдет пересыхание канализационных коммуникаций в виду редкого пользования, благодаря сухому затвору неприятный запах вас не побеспокоит.

Громоздкие душевые кабины теряют свою популярность при оформлении современной ванной комнаты, особенно когда габариты этого помещения очень маленькие. В таких случаях идеальным вариантом оказывается возможность смонтировать трап для душа в полу под плитку.

Стандартное устройство представляет собой небольшого объема камеру, в которую сквозь верхнюю решетку и патрубок поступает вода, после чего она переливается через ее края или верхние выходные отверстия и далее следует по трубе.

Конструкция во многом схожа с сифонами бутылочного типа, но не имеет нижней съемной крышки для извлечения мусора, так как корпус прибора укладывают (замуровывают) в стяжку. Грязь обычно собирается во внутренний стакан, который легко извлекается из корпуса устройства.

Причины выхода из строя

Гидрозатвор системы канализации — конструктивно простое изделие, не содержащее сложных элементов, поэтому его выход из строя происходит довольно редко. Чаще других возникают следующие ситуации:

Ориентиры выбора гидрозатвора

Если вы устанавливаете или меняете сантехническое оборудование (ванну, раковину или унитаз), вам обязательно потребуется и сифон.
Для выбора устройства, полностью соответствующего сантехнике, необходимо учесть ряд факторов, среди которых:

Предположим, для мойки в кухне наиболее подходящий вариант – бутылочная модель, которая задерживает частицы пищи. Можно применит и коленное устройство, но тогда все отходы будут поступать в канализационную трубу, и со временем возникает риск образования засора.

Обратите внимание! Как для раковин, так и для ванны более эффективными считаются модели с переливом, препятствующие затоплению помещений. Рекомендуемый материал – полипропилен, но для отделки наружных частей лучше покупать модели с хромированными деталями

Установка канализационного сифона – процесс, который одолеть по силам даже несведущему в сантехнических делах новичку. Если вы правильно определитесь с видом гидрозатвора и внимательно изучите инструкцию, останется только прикрутить несколько деталей. Работы на полчаса – а комфортная обстановка в доме и отсутствие неприятного запаха – на года.

Источник

Срывает гидрозатвор в ванной, что делать?

Понимаю, что надо проверить вентиляцию канализационного стояка.
Вызвал, настоял чтобы проверили.. сказали все нормально(может гонят, но я-то как проверю ;( )

Может что-то быть именно с подключением сливов? (Сифоны пробовал тошлько промывные латунные), понятно, что нужно как-то увеличить карман для воды.. как?

Поставить ещё один гидрозатвор, из двух уголков 45° и одного 90°. 45-90-45, понятно?

Но это если место есть.

Или замена гидрозатвора ванны на бо́льший.

Wazawai написал :
Поставить ещё один гидрозатвор, из двух уголков 45° и одного 90°. 45-90-45, понятно?

Т.е. собрать гидрозатвор самому из канализационных уголков? Об этом я не думал, надо посмотреть, будет ли там столько места

А что мы вычислять будем? Я затыкаю(заглушаю) один из сливов и что смотрим? Хочу идейно понять..
Мы пытаемся найти проблему в конструкции канализационных словов в квартире? Куда хоть смотреть-то, чтобы понять, что надо обнаружить?

А на каком этаже вы живете?Сколько этажей в доме?
Если это высотка, а вы живете на нижнем этаже, то это распространенное явление.
Поможет только сифон с высоким стаканом, или с поплавковым клапаном, который закрывает слив при высыхании воды в сифоне.

Wazawai написал :
Поставить ещё один гидрозатвор,

. и получить проблемы при сливе воды из ванны? (Себе не пробовали так делать? )

Если вентиляция в норме, значит засор выше вас по стояку. Хорошо бы прочистить стояк сверху через крышу. или через ревизии.

BV написал :
. и получить проблемы при сливе воды из ванны? (Себе не пробовали так делать? )

У меня места нет

Вода будет набираться в ванну примерно до высоты второго затвора, перед тем как соизволить начать сливаться. Будете стоять в душе по щиколотку

Кто-то на форуме уже пробовал

Так что «не все советы хороши»

eduardval написал :
А на каком этаже вы живете?Сколько этажей в доме?
Если это высотка, а вы живете на нижнем этаже, то это распространенное явление.
Поможет только сифон с высоким стаканом, или с поплавковым клапаном, который закрывает слив при высыхании воды в сифоне.

У меня 4-й этаж 12 этажного панельного дома серии П30
А что за сифон с попалвковым клапаном? Походил тут по магазинам, чтоб поискать замену сифону.. что-то вообще скудно, ничего не нашел ( ОБИ)

BV написал :
Если вентиляция в норме, значит засор выше вас по стояку. Хорошо бы прочистить стояк сверху через крышу. или через ревизии.

Попробую сфоткать.
А вообще я уже второй сифон пробую. Когда ставил сантехник, он не ставил ставить родной итальянский сифон(изогнутая латунная труба), а попросил купить такой массивный латунный сифон. Вот в нем очень маленькая высота воды, там просто моментом срывало. К сожалению после установки, оригинальный сифон найти не удалось.. и я попытался приупить такой же(изогнутая труба латунная) и сам уже его поставил. Воды в нем больше, но спасает тоже не шибко надолго.
Понять не могу почему раньше не срывало.. может из-за забитости труб? Или обратного уклона сливной трубы от ванны.

Поставьте под ванной/умывальником/кухонной мойкой тройник d50, в него угол и вакуумный клапан.

FOU написал :
может из-за забитости труб? Или обратного уклона сливной трубы от ванны.

Засоры кстати растут из-за обратного уклона.
И сифоны из-за этого высасывает.

FOU написал :
(изогнутая труба латунная)

там тоже как правило меньше 60мм

Makarone написал :
Поставьте под ванной/умывальником/кухонной мойкой тройник d50, в него угол и вакуумный клапан.

Это самоделка или прям так и продается?

BV написал :
Засоры кстати растут из-за обратного уклона.
И сифоны из-за этого высасывает.

Так вот раньше из-за обратного уклона и вода не высыхала и не срывало гидрозатвор

Продается

2FOU Здесь нет экстрасенсов!
Фото нет. Величины уклона вы не приводите, схему не рисуете.

В итоге что вы хотите? Чтобы мы тут в гадалки играли?

FOU написал :
Так вот раньше из-за обратного уклона и вода не высыхала и не срывало гидрозатвор

Может еще и в ванне вода по щиколотку оставалась?

Makarone написал :
в него угол и вакуумный клапан.

ИМХО, надо лечить причину, а не следствие

Фотки, если получится

этот вариант поставил сантехник изначально

подозрительное желто-коричневое вокруг. ну тут просто еще затопляли, может последствия..

ЗЫ Весь день пытался закачать фотки на сайт, а сайт никак не хотел их забирать у меня.. ужас

BV написал :
Вода будет набираться в ванну примерно до высоты второго затвора, перед тем как соизволить начать сливаться. Будете стоять в душе по щиколотку

Стоп-стоп-стоп, второй затвор должен стаять там же, где и первый ПОД ванной, ниже её дна. Не знаю, что там делали всякие фантазёры но я-то не совсем ещё дурак

Смысл в том, что бы последовательно, после первого гидрозатвора V стоял ещё и второй, самодельный: VV.

Да хоть десять поставьте.
решение-в установке вк!

Wazawai написал :
Стоп-стоп-стоп, второй затвор должен стаять там же, где и первый ПОД ванной, ниже её дна.

Это так, но при сливе воде придётся преодолевать сопротивление двух сифонов.

Wazawai написал :
Смысл в том, что бы последовательно, после первого гидрозатвора V стоял ещё и второй, самодельный

Makarone написал :
решение-в установке вк!

Типа «болезни лечить не надо, достаточно пить обезболивающее. »

ГОСТ 23289-94
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
Арматура санитарно-техническая водосливная

7.12 Высота гидравлического затвора (5.2.2), предотвращение засорения (5.2.3, 5.2.4), возможность монтажа и демонтажа (5.2.5-5.2.7) должны быть обеспечены на стадии конструирования изделия технологической оснасткой и проверены в соответствии с требованиями технологического регламента при приемке изделия.

Если на эти сифоны у продавцов есть сертификат, то он или левый, или Орган по сертификации ничего не проверял.

Источник