Кто такой воскресенский в беларуси
Юрий Воскресенский: «Виктору Бабарико нравится печь хлеб…»
Около трех недель назад политолог, директор информационно-аналитического учреждения «Круглый стол демократических сил» Юрий Воскресенский съездил в Новополоцкую исправительную колонию на встречу с Виктором Бабарико.
Как уже рассказывал Воскресенский, разговор с бывшим главой «Белгазпромбанка» был не очень долгим, длился всего около 40 минут: «Мы хотели бы видеть Бабарико в списках на помилование. И он мог бы там оказаться. Я призвал Виктора Дмитриевича начать гасить ущерб и написать прошение о помиловании». Остальные детали беседы Воскресенский оставил в тайне.
«Народная Воля» поинтересовалась, что осталось за кадром этой поездки и какие впечатления остались у Воскресенского от встречи с Бабарико.
– Я не могу подробно комментировать эту встречу, но, если сам Виктор Дмитриевич или его адвокаты захотят, они могут это сделать в любой момент, – ответил Юрий Воскресенский. – В случае Виктора Бабарико какие-то позитивные сдвиги могут произойти, только если двигаться по процедуре помилования, а для этого нужно раскаяние и хотя бы начало погашения ущерба.
– Недавно прошла информация, что выставлен на продажу его автомобиль…
– Да. Но у Виктора Бабарико есть масса богатых друзей, которые могут помочь ему компенсировать ущерб.
– Он должен попросить их об этом?
– Он человек взрослый, сам должен думать…
– Какие в целом у вас остались впечатления от этой встречи?
– Неоднозначные… Прежде всего, появилось чувство глубокого разочарования. Я еще раз понял, что политических инфантилов нельзя допускать к участию в политическом процессе, иначе они натворят беды. Отдельные люди, которые начали называть себя политиками, такими не могут являться даже по умолчанию.
– Как у Бабарико настроение? По-прежнему боевое?
– Он доволен ростом своей заработной платы – сейчас получает уже не рубль шестьдесят копеек, а пятьдесят рублей. И ему нравится печь хлеб. Мне кажется, зря он полез в политику, он запустил такие процессы, которые придется разгребать, может быть, даже не одному поколению белорусов. Сегодня на повестке дня – сохранение независимости и суверенитета страны…
– Про сына с ним говорили? Ведь он до сих пор сидит…
– Говорил. И тоже предлагал начать двигаться по погашению ущерба, чтобы у меня были основания ходатайствовать о каких-то позитивных подвижках.
– Вам трудно было организовать эту встречу?
– Как-то так сложилось, что все органы государственной власти и управления, правоохранительные органы идут навстречу, удовлетворили мое ходатайство. Я какой-то авторитет заработал.
– Это была ваша личная инициатива – встретиться с Бабарико?
– Я сам стратег и тактик всего, что делаю. Это исключительно моя личная инициатива.
– Вы сами фигурант уголовного дела, оно до сих пор, насколько я понимаю, не закрыто. И есть мнение, что это незавершенное уголовное дело – хороший способ держать вас на крючке, манипулировать вашими действиями.
– Уголовное дело меня никак не смущает. С моей точки зрения, там нет уголовного состава – только административный.
Сколько Виктор Бабарико должен заплатить в доход государства?
По приговору суда, с Виктора Бабарико должны взыскать штраф в 5000 базовых величин (более 57 тысяч долларов) и 46 миллионов рублей (более 18 миллионов долларов) – в счет погашения причиненного ущерба.
Что говорят адвокаты
«Виктор Бабарико ничего компенсировать не будет, потому что это равносильно признанию вины, – говорит бывший адвокат банкира Евгений Пыльченко. – Поскольку он не признает себя виновным, значит, и компенсировать нечего. Сам он погашать сумму не намерен. Но у него арестовано имущество, его будут выставлять на торги. Арестованы также деньги – их заберут в доход государства в счет погашения суммы, озвученной судом. Но это всё принудительно делает исполнитель на основании приговора.
У меня нет никакой информации о том, что Виктор Бабарико принял предложение Юрия Воскресенского. Мы и раньше с Бабарико обсуждали эту тему – он не согласен ни с какими предложениями, связанными с признанием вины. Погашение ущерба и прошение о помиловании предполагают признание вины, поэтому он на это и не соглашается».
Человек, руководивший беспорядками в Минске, работал на «Газпром»?
Раскаяние Воскресенского
Воскресенский координировал беспорядки в минском микрорайоне Уручье. Это теперь. Но в штаб потенциального участника электоральной кампании белгазпромбанкира Виктора Бабарико он вступил еще в мае.
Вот как Юрий сам рассказал об этом этапе своего жизненного пути в эфире телеканала ОНТ:
— Отвечал за Первомайский район города Минска…
Еще более интересны связи с коллегами и партнерами. Воскресенский рассказывает:
— Примерно в июне на меня через сеть Facebook вышел московский политолог Дмитрий Болкунец.
Далее следует, что на встрече в одном из кафе возле Белорусского вокзала (надо полагать, в Москве. Других таких вокзалов мы не знаем. — Прим. ред.) Болкунец представил Воскресенского своему коллеге:
— Тоже политологу Андрею Суздальцеву. Они оба политологи… Мы познакомились, и они предложили общаться на предмет изучения общественно‑политической ситуации в Республике Беларусь.
Ну конечно… Болкунец и Суздальцев… И Воскресенский совсем не понимал, с кем имеет дело? Не будем наивными. Эти два господина вылили не один ушат грязи на нашу страну за последние лет этак десять. Посмотрите публикации Болкунца на российском клоне ресурса для миллиардеров Forbs. Что до Суздальцева, то достаточно вспомнить, что этот гражданин России еще до 2009 года спокойно жил в Минске. Но при этом публиковал довольно гадкую якобы «аналитику» на разных местных и зарубежных ресурсах. А когда перешел все разумные границы, был выслан из страны. Однако издалека еще, как видно, продолжал пакостить.
Воскресенский продолжает свои откровения:
– Примерно в начале августа этого года Дмитрий пригласил меня еще на одну встречу. Он козырял своими связями с председателем РАО «Газпром» Алексеем Миллером, а также своими связями в МИД Российской Федерации, из чего у меня сложилось мнение, что он, возможно, выражает волю либо каким-то образом консультирует их. Он рассказывал, что его приглашают в какие‑то экспертные группы при этих организациях.
Согласимся, если кидают такую кость, не каждый устоит, чтобы не схватить на лету. Воскресенский ее поймал, но теперь уныло признает:
– Дмитрий Болкунец высказывал намерение дестабилизировать общественно‑политическую обстановку в Республике Беларусь накануне выборов… Он достал при встрече 30 тысяч рублей из личных средств со словами «Это на демократию» и посоветовал передать для закупки лазерных указок… Светить в лица сотрудников правоохранительных органов для того, чтобы они не смогли выполнять свои функции… Я принял указанные денежные средства в размере 30 тысяч рублей.
На этом месте мы не станем рассуждать о том, насколько искренен был Воскресенский в следующих словах. Но он их произнес. Не исключаем, что в стремлении смягчить ответственность перед законом, а может, действительно осознал. Будем верить в лучшее, а слово не воробей. Как есть:
– 12 августа 2020 года, осознав, что массовые мероприятия превращаются в тотальный неуправляемый хаос, я решил обратиться с повинной… Я понял, что меня использовали в качестве пешки втемную московские кукловоды.
И далее: «Я бы хотел призвать наших граждан, прежде всего молодежь, особенно несовершеннолетнюю молодежь, не участвовать в данных акциях ввиду непредсказуемых последствий. Все вопросы надо решать путем переговоров в рамках легальных политических процедур».
Хто такі Юрый Васкрасенскі? Палітычны шлях ад апазіцыянера да ўдзельніка інаўгурацыі Лукашэнкі і назад
Бізнэсовец, палітолаг Юрый Васкрасенскі 11 кастрычніка быў адпушчаны з СІЗА КДБ пад хатні арышт.
Ад каментароў недзяржаўным СМІ ён устрымліваецца — забаронена. Праўда, перад гэтым даў некалькі інтэрв’ю БТ і АНТ, у якіх каяўся за тое, што вырашыў далучыцца да каманды Бабарыкі, а таксама хваліў Аляксандра Лукашэнку.
«Наша Ніва» сабрала факты аб дзіўным лёсе гэтага чалавека.
Юрый Васкрасенскі. Скрын з інтэрв’ю АНТ, якое ён даваў з СІЗА КДБ
Юрый Васкрасенскі нарадзіўся ў 1977 годзе ў Мінску. Ягоны бацька Валерый — карэнны масквіч, з адукацыі радыётэхнік. У 1972 годзе ён разам з сям’ёй пераехаў у Мінск. Цікавая таксама постаць прадзеда Юрыя Васкрасенскага — гэта відны дзеяч рускай эміграцыі ў Францыі Васіль Васкрасенскі, больш вядомы як «Палкоўнік дэ Базіль».
Былы вайсковец Васкрасенскі ў эміграцыі стаў значным менеджарам культуры, дзякуючы яго намаганнямі паўсталі і функцыянавалі «Руская опера Парыжа», «Рускі балет Монтэ-Карла».
Што тычыцца самога Юрыя Васкрасенскага, то ў палітыку ён прыйшоў з ранніх гадоў. У якасці палітычнай сілы ён абірае камуністаў, не самы відавочны выбар для маладога чалавека ў пачатку 1990-х. Васкрасенскі становіцца сябрам Ленінскага камуністычнага саюза моладзі Беларусі, а таксама Партыі камуністаў Беларускай.
У ПКБ у Васкрасенскага дастаткова хутка атрымліваецца ўзбірацца па кар’ернай лесвіцы: спачатку ён узначальвае камсамол па Мінску, а потым і па ўсёй краіне. Той час быў паспяховы для ўсяго ПКБ, партыя на парламенцкіх выбарах набірае трыумфальныя 22%, займаючы першае месца.
Канстытуцыйны рэферэндум 1996 года паставіў беларускіх камуністаў перад няпростым выбарам: ці яны падтрымліваюць Лукашэнку, ці застаюцца ў апазіцыі да ўлады. Сяргей Калякін з таварышамі сыходзяць у апазіцыю, а частка сяброў партыі стварае новую Камуністычную партыю Беларусі, якая становіцца прапрэзідэнцкай.
Юрый Васкрасенскі быў сярод тых, хто перайшоў на бок Лукашэнкі. Гэта быў дастаткова моцны ўдар, калі лідар камсамола сыходзіць на бок праціўніка. Удзельнікі тагачасных падзей успамінаюць, што Васкрасенскі не проста сышоў у КПБ, але і актыўна агітаваў іншых сяброў партыі зрабіць тое ж самае, абяцаючы ім матэрыяльныя даброты.
«Нягоднік! — эмацыйна кажа пра яго намеснік старшыні «Справядлівага свету» (былой ПКБ) Валерый Ухналёў. — Гэты чалавек здрадзіць любому. У ПКБ ён пабачыў, што хуткай і лёгкай перамогі не будзе, таму перабег на іншы бок. Гэта несумленны чалавек сам па сабе, ніякіх справаў з ім мець не трэба. Ён спрабаваў удзельнічаць у многіх палітычных і грамадскіх рухах, але калі там даведваліся, што гэта за чалавек, то ён хутка сыходзіў».
У сярэдзіне 2000-х быў нават судовы працэс, калі Юрый Васкрасенскі падаў у суд і патрабаваў грашовай кампенсацыі з Сяргея Калякіна і газеты «Товарищ». Справа ў тым, што падчас аднаго са з’ездаў ПКБ Калякін назваў Васкрасенскага «палітычным прайдзісветам», а потым гэта перадрукаваў партыйны орган. Суддзя вырашыла не задавольваць пазоў Васкрасенскага, палічыўшы гэта «палітычнай дыскусіяй».
«Як паказаў час, Сяргей Калякін тады меў рацыю, — кажа адзін з сябраў «Справядлівага свету», які не захацеў прадстаўляцца. — Мяне вельмі здзівіла, што гэты чалавек выплыў у ініцыятыўнай групе Віктара Бабарыкі. Быў час, калі яны бралі ўсіх без разбору. Ну ладна збіраць подпісы, але ж не каардынатарам [яго ставіць], праверце ягоны бэкграўнд! Часта бывае, што рэвалюцыя выносіць на паверхню не толькі герояў, але і шмат пены. Вось Юра — гэта якраз «пена».
«Я добра памятаю прэс-канферэнцыю, якую давалі прадстаўнікі КПБ — Камай, Малафееў і там жа сядзеў Васкрасенскі, падпісаны яшчэ прадстаўніком ПКБ, хаця мы тады яго ўжо выключылі. Мне здаецца, што ў СІЗА КДБ з ім вельмі добра пагаварылі. У КДБ ж таксама не дурні працуюць, яны разумеюць, хто прайдзісвет, а хто — не», — кажа той самы прадстаўнік «Справядлівага свету».
Наступнае значнае з’яўленне Юрыя Васкрасенскага ў палітычным жыцці — гэта ўдзел у камандзе публіцыста і літаратуразнаўцы Аляксандра Фядуты на парламенцкіх выбарах 2000 года. Партыйная апазіцыя тыя выбары байкатавала, але Фядута вырашыў удзельнічаць «у знак пратэсту», каб даказаць, што байкот — гэта дурасць.
«Юрый Валер’евіч — мой даўні і добры сябар. Мы пазнаёміліся, калі я чытаў лекцыю перад студэнтамі Інстытута парламентарызму і прадпрымальніцтва, мяне запрасіў тагачасны рэктар Уладзімір Карагін. Пасля лекцыі да мяне падышоў студэнт, прадставіўся, хто ён такі, расказаў пра сябе, мы паразмаўлялі, завязалася сяброўства», — кажа Фядута.
Фядута кажа, што ў кампаніі-2000 Юрый разам са сваёй будучай жонкай Алесяй змаглі сабраць нямала подпісаў. Аднак тая кампанія для Фядуты не скончылася дэпутацкім мандатам, перамогу на акрузе запісалі Наталлі Машэравай, дачцэ колішняга кіраўніка БССР.
У 2001 годзе Фядута запрашае Васкрасенскага ў каманду кандыдата ў прэзідэнты Леаніда Сініцына, колішняга кіраўніка Адміністрацыі Лукашэнкі.
Многія лічылі на тых выбарах Сініцына кандыдатам-спойлерам, але Фядута лічыць, што гэта быў «кандыдат-авантурыст». «Ён адмёў вялікую колькасць сапраўдных подпісаў у Мінску, бо палічыў, што магілёўскія подпісы будуць таннейшыя, а магілёўскіх не было зусім, так ён паставіў крыж на сваёй палітычнай будучыні». Сініцына не зарэгістравалі кандыдатам у прэзідэнты.
Ці не засмучала Фядуту, што Васкрасенскі сышоў з апазіцыі на карысць КПБ? «Мне асабіста ён ніколі не здраджваў, нават у вельмі цяжкіх абставінах. Я прагледзеў усе запісы, зробленыя з удзелам Юрыя падчас ягонага знаходжання ў «амерыканцы» і не пачуў нічога, чаму б я больш не мог падаць яму рукі».
Дарэчы, цікавы факт — адным з аднакурснікаў Васкрасенскага па Інстытуце парламентарызму і прадпрымальніцтва быў Максім Осіпаў, адзін з самых адыёзных аўтараў «Советской Белоруссии».
Усе 2000-я Васкрасенскі будаваў кар’еру ў КПБ, паралельна займаючыся бізнэсам. У 2010 годзе ён стаў дэпутатам Мінскага гарадскога савета. Добра вядома, што дэпутатамі ў Беларусі проста так не становяцца, а тым больш у Мінску. Васкрасенскі вёў старонку ў інтэрнэце з назвай «Мінгарсавет».
На прэзідэнцкіх выбарах 2010 года ён уваходзіў у склад адной з мінскіх выбарчых раённых камісій. Там ён заяўляў пра поўны «разгул дэмакратыі». Успамінаў сваё баявое мінулае, калі сам скардзіўся на дзеянні ЦВК, але спісваў усё на «маладосць і эмоцыі».
Мабыць, гэта быў самы зорны час у палітычнай кар’еры Васкрасенскага, ён паўдзельнічаў ва Усебеларускім народным сходзе, які праходзіў перад самымі выбарамі. Нават пахваліўся, што ў якасці падарунка атрымаў мікрахвалёўку, скураны партфель «Галантэя» і гадзіннік «Луч».
У студзені 2011 года, калі ў краіне было некалькі дзясяткаў палітвязняў, у тым ліку і многія экс-кандыдаты ў прэзідэнты, Юрыя Васкрасенскага запрашаюць на чарговую інаўгурацыю Лукашэнкі. Вядома, што ён пагаджаецца і выкладвае здымкі з той запамінальнай падзеі.
Юрый Васкрасенскі на інаўгурацыі Лукашэнкі. Фота з ягонага жж
Наступныя чатыры гады ён удзельнічае ў працы Мінгарсавета, дае інтэрв’ю дзяржыўным тэлеканалам, прымае ўдзел у нейкіх лакальных падзеях. Асабліва нічым не вылучаецца. Пасля гэтага Васкрасенскі цалкам знікае з палітычнага поля, лічыць за лепшае сканцэнтравацца на бізнэсе і грошах. Ён сам казаў, што чалавек не бедны, мае ўласны катэдж.
Тым больш дзіўным і нечаканым было ягонае з’яўленне ў камандзе імавернага кандыдата ў прэзідэнты Віктара Бабарыкі. Цяпер некаторыя называюць Васкрасенскага ледзьве не каардынатарам штаба, але насамрэч жа ён кіраваў зборам подпісаў у адным з раёнаў Мінска — Першамайскім.
Пры гэтым шмат крытыкаваў штаб за тое, што кіраўніцтва занадта інфантыльна ставіцца да выбараў, а таксама казаў аб тым, што для перамогі неабходна шукаць падтрымку ў Маскве. Васкрасенскі сапраўды падчас пандэміі ездзіў у Расію.
«Важнейшая сустрэча ў Златаглавай скончаная. Запомнілася фраза калег, якія ўплываюць на знешнепалітычную павестку РФ: «Усім відавочна, што ваш прэзідэнт ідзе да дна, але праблема ў тым, што ён хоча пацягнуць за сабой краіну. Гэта няправільна». А вы як лічыце? Не перабольшваюць? Не нагнятаюць?»
Насамрэч мала зразумела, з кім менавіта, з чыёй санкцыі і дзеля якіх мэтаў Васкрасенскі сустракаўся ў Маскве. Магчыма, пасля поўнага ягонага вызвалення гэта стане вядома.
«Хутчэй за ўсё, яго цяпер будуць дэманстраваць як значнага апазіцыянера ў працы па зменах Канстытуцыі, але ж мы ведаем, хто гэта такі», — падсумоўвае прадстаўнік «Справядлівага свету».
Хочаш падзяліцца важнай інфармацыяй ананімна і канфідэнцыйна? Пішы ў наш Тэлеграм
«Показал, что не представляет опасности». Почему из СИЗО КГБ освободили бизнесмена Воскресенского
Одним из двух участников встречи с Лукашенко в СИЗО КГБ 10 октября был предприниматель Юрий Воскресенский. Еще в изоляторе он давал интервью государственным СМИ, в которых рассказывал, как разочаровался в протестном движении. В этих сюжетах Воскресенского называют «организатором протестов» и «бывшим координатором штаба Виктора Бабарико». Сам Бабарико, который остается в тюрьме, через своих адвокатов передал, что «господин Воскресенский не был членом штаба Бабарико. Он не принадлежал к кругу лиц, принимавших решения, и никогда не получал от Бабарико каких-либо поручений, как и не вел с Бабарико индивидуальных разговоров. Поэтому Воскресенский не уполномоченное лицо». Его слова цитирует TUT.BY.
После встречи в СИЗО с Александром Лукашенко Юрий Воскресенский был отпущен из изолятора под домашний арест. В первом же интервью он рассказал, что «займется подготовкой поправок к Конституции».
О том, в каком состоянии сейчас находится Юрий Воскресенский, и о его вдруг изменившихся взглядах на политику Настоящему Времени рассказала Алеся Воскресенская, супруга Юрия.
Супруга бизнесмена Воскресенского – о том, почему его освободили из СИЗО КГБ
No media source currently available
– Как себя сейчас чувствует Юрий и что с ним происходит под домашним арестом?
– В данный момент Юрий чувствует себя удовлетворительно. Ему назначили медицинскую лекарственную терапию, поэтому он приходит в себя, принимает необходимые медикаменты, чувствует себя уже получше.
– Как он изменился за время заключения?
– Сильно не изменился, слава богу. Я думала, конечно, он будет сильнее подавлен, но, наверное, события последней недели, когда он давал несколько интервью государственному телеканалу, и потом встреча с президентом, наверное, его как-то немножко ободрили. Плюс неожиданное изменение меры пресечения – это, конечно, тоже сказалось на эмоциональном фоне. Он очень сильно обрадовался. Любой на его месте был бы счастлив.
– Выйти из СИЗО – любой на его месте был бы счастлив.
– Из СИЗО КГБ. Я напомню, что это одна из самых строгих тюрем у нас в стране.
– Что именно ему понравилось в интервью государственным телеканалам?
– Юра содержался два месяца в условиях самой серьезной тюрьмы, и он был готов общаться не только со следствием, но и с представителями СМИ из разряда госканалов не только для того, чтобы донести и высказать какую-то свою позицию, но и в том числе напомнить о себе и привлечь внимание к ситуации, в которой он находился.
– У вас нет ощущения, что его использовали?
– Я не могу сказать, что его использовали, потому что второе часовое интервью с господином Марковым в программе «Марков. Ничего личного» было достаточно искренним (Марат Марков – руководитель ЗАО «Второй национальный канал», ведущий авторской программы «Марков. Ничего личного» на телеканале ОНТ – НВ). Я знаю супруга уже 23 года, и я видела по его глазам, что ответы на вопросы господина Маркова были достаточно искренне им даны.
– Когда Юрий говорил о том, что готовились «цветные революции», были технологии и прочее, – в этот момент он был искренен? Или он это сделал скорее под давлением, на ваш взгляд?
– Если вы посмотрите на контент рассуждений, то это, скорее всего, похоже на лекцию, как политолога, с научной точки зрения, но не было озвучено, что данные технологии применялись в какой-то ситуации. Наверное, человек больше размышлял, нежели что-то имплицировал на какую-то ситуацию.
– На кону у Юрия, за его спиной бизнес какого размера с каким количеством людей? Чем он рисковал, находясь в заключении?
– Смотря с чем сравнивать. Несколько десятков человек, несколько серьезных проектов. Я думаю, человек, имея небольшой бизнес, имея небольшой доход, он всегда рискует в любом случае, потому что самый главный его актив – это семья. Он был основным кормильцем в нашей семье. Человек рисковал очень многим. Любой человек, который вступает в политическое поле, всегда подвергается риску.
«Он единолично вершит судьбы людей». Что значит встреча Лукашенко с политзаключенными и изменит ли она ситуацию в Беларуси
– У вас есть понимание, почему он первым из всех, кто был на встрече с Александром Лукашенко, вышел на свободу? Как принималось решение? Кого выбирали, кого не выбрали?
– Я думаю, что он не один из первых – он был в числе освобожденных. Мне все-таки кажется, что Юра был открыт и честен для диалога, поэтому он показал, что он не представляет опасности, поэтому ему и изменили меру пресечения.
– Можно ли из ваших слов сделать такой вывод, что он изначально не был политическим оппонентом Лукашенко, что он не боец против него, оказался в тюрьме случайно? Что называется, устранили ошибку – его отпустили?
– Мне оценивать это сложно. Но я думаю, что это все-таки было недоразумением, потому что не было обоснованных причин, как мне кажется, задерживать моего супруга. Я повторюсь, я же не имела доступа к материалам дела, поэтому я могу комментировать с точки зрения супруги, с точки зрения оценки его политической роли и роли в этой кампании. Мне казалось, она не выходила за рамки правового поля.
– Иными словами, Лукашенко он не враг?
– Я думаю, безусловно, нет. Вопрос в том, чтобы не делить кого-то на врагов и друзей. Вопрос в том, чтобы конструктивно строить диалог, конструктивно выстраивать линию, когда все друг друга могут и услышать, и понять.
– Юрий начал уже как-то работать над поправками к Конституции? Если да, то в чем выражается эта работа?
– Сегодня только вторник. Юра выпущен был под домашний арест поздно вечером в воскресенье, поэтому я думаю, что мысленно он пока только собирается.
– Он обсуждал с вами это? Ведь на кону будущее страны. Может быть, он говорил: «На мне большая ответственность», – или что-то такое, что позволяет вам судить о том, как эта работа будет происходить? Как это будет выглядеть?
– Я думаю, что Юра не будет главным актором в этом процессе. Есть некоторые вещи, которые он не может озвучить в силу конфиденциальности. Но я чувствую, что на нем озвучена какая-то ответственность, по моему личному ощущению.
– Как была организована эта встреча, что он рассказал? Ведь это довольно удивительное событие и уникальное по меркам Беларуси.
– Да, уникальное, я согласна с вами. В целом вы уже, наверное, увидели по комментариям других лиц, которые присутствовали на этой встрече, она была абсолютно неожиданной. Юра не был извещен об этой встрече, его, как и всех, привели из камеры под конвоем. И только в самой комнате они увидели президента. И все, конечно, были шокированы. Вот это он мне озвучил. Он сказал, что был очень сильно удивлен.
Эта беседа, дискуссия содержательно была обстоятельная, потому что сама продолжительность речи – более четырех часов – говорит о том, что, наверное, обсуждались в целом какие-то ключевые моменты: и по конституционной реформе, возможно, и по освобождению политзаключенных, и по перспективам развития страны. Но я могу только догадываться, потому что подробности он не рассказывает.
«Это какой-то неуклюжий пиар-ход». Координатор избирательного штаба Бабарико – о визите Лукашенко в СИЗО КГБ
– А у вас сердце екнуло, когда вы увидели, что он на встрече с президентом?
– Я думаю, что все удивились, но эмоционально – да.
– Что вы подумали, когда увидели, что он там?
– Удивлена была. Я уже привыкла мыслить не эмоциями, хотя для меня это тоже был сюрприз. Но я подумала, что так как Юрий уже открыто говорил, выступал на прошлой неделе, озвучил свою позицию. В принципе эта позиция была не только о том, чтобы протянуть власти руку, пожать ей руку, но и позиция в целом широкая – чтобы начать диалог между властью и обществом, чтобы уже приходить к какому-то компромиссу, уходить с улиц и садиться за стол переговоров. Я подумала, что это основные акторы, которых собрали за столом. В принципе, безусловно, это удивление для всех.
– Виктор Бабарико говорит, что Юрий Воскресенский никакого отношения к штабу не имеет и его точку зрения не выражает. Что вы на это ответите?
– Наверное, надо детали уточнить у господина Бабарико.
– Он должен выражать мнение Виктора Бабарико или они действительно никак не связаны?
– Дело в том, что Юра участвовал в штабе на этапе сбора подписей. Он координировал сбор подписей по одному из районов города Минска. Наверное, в принятии каких-то ключевых решений по кампании Юра не участвовал – это однозначно.
– Сейчас они могут разойтись во взглядах на будущее страны? И то, что говорит Юрий, может, на ваш взгляд, не совпадать с тем, что думает Бабарико и его сторонники? Или такого быть не может?
– Это, наверное, надо обсуждать между господином Бабарико и Юрием Воскресенским. Когда они свободно смогут общаться, тогда надо у них спросить. Мне достаточно сложно это комментировать.
Виктор Бабарико не считает диалогом встречу Лукашенко с оппозиционерами в СИЗО
– Вы, наверное, видели, что последние два дня на улицах в Минске опять возрос уровень насилия со стороны силовиков в отношении людей, которые ходят на улицах. Позволяет ли это, на ваш взгляд, установить диалог скорее или, наоборот, мешает? Может, вам Юрий что-то говорил. Какие выводы должны сделать люди из того, что произошло?
– Таким образом власть подталкивает людей за стол переговоров – к конституционной реформе – или, наоборот, обозлит и диалога не получится?
– Вообще мое мнение, что реализация идеи диалога зависит, конечно, целиком от действующей власти. Поэтому и действующая власть должна понять, что необходимы какие-то меры, чтобы прийти к общему знаменателю, и люди, которые выходят на протесты, тоже должны понять, что надо искать какие-то пути разговора с властью. Забрасывать друг друга обидными комментариями или другими выпадами – это бесперспективно.