Смета или гранд смета что лучше

ГРАНД-Смета против Smeta.RU: сравнение программ для сметчиков

Академия ДПО совсем недавно начала обучать сметчиков работе в программе Smeta.RU. До этого у нас уже были вечерние и дневные курсы обучению работе в другой, не менее популярной, программе составления смет «ГРАНД-смета». Сегодня мы решили сравнить обе программы, выявив особенности каждой из них.

Интерфейс

ГРАНД-смета

+ Стилизован под Office 2007

+ Настройка цветовой схемы

+ Дополненительные панели быстрого доступа

— Высокие требования к компьютеру

Smeta.RU

+ При корректировке объемов, цен можно использовать Excel, не заходя в программу. Это экономит время.
+ Возможность выбрать для покупки только определённые справочники.
— При установке нужна куча установочных дисков и куча лицензий. Установка программы занимает много времени
— Требует установку дополнительных программ типа управления базами данных и надо следить за порядком обновления программы (патчами)

Формат обмена данными

ГРАНД-смета

Smeta.RU

Коэффициенты, индексы

ГРАНД-смета

+ Создание наборов коэффициентов.

+ Установки индексы не требуют, применение облегчено до минимума

Smeta.RU

+ Многие операции можно использовать сразу на несколько позиций: применять поправки, отменять индексы

Техподдержка

ГРАНД-смета

+ Бесплатная линия консультаций

+ Представительства во многих городах

+ Курсы сметного дела и освоения программного продукта

+ Выезд специалиста для настройки у установки программного продукта

Smeta.RU

+ Очень мощная техподдержка

— Если в городе нет представителя или дилера, то получение индексов и других дополнений достаточно проблематичен

— Нет свежего руководства пользователя

Другие особенности

ГРАНД-смета

+ Возможность создать собственный шаблон или обратиться к разработчику

+ При перебивке смет, можно сократить количество набиваемых символов в обосновании. Пример — ТЕР08-06-002-02, достаточно ввести т8-6-2-2

+ «*» — закрывает позицию на 100% или остаток

— Приходится каждую расценку рассматривать и применять отдельно при установке поправочных коэффициентов.

— Открытие смет созданных в более новой версии в прошлой версии только через xml или АРПС

— Приходится каждую расценку рассматривать и применять отдельно при установке поправочных коэффициентов.

— Открытие смет созданных в более новой версии в прошлой версии только через xml или арпс
— При распечатке нескольких версий сметы, версии включающие какой-либо один элемент (например, только с закрытыми расценками), приходиться скрывать ненужные позиции вручную.

— Не экспортирует формулы в Excel

Smeta.RU

+ Возможность построения связей между объёмами сметных строк

— Нельзя вернуться назад, отменив внесенные изменения.

— Для внесения позиций и некоторых прочих операций требуется сделать много действий.

— Проверять смету сложно из-за дополнительных окон.

— Производительность программы снижается по мере наполнения ее данными

— Сохранение(резервная копия смет) занимает большое кол-во времени

— Антивирус периодически не пропускает ее файлы.

— Случается несовпадение в сметах при переводе в Excel.

Источник

Как выбрать сметную программу. Краткий сравнительный обзор популярных сметных программ

Выбор программы для составления сметной документации является не такой уж и простой задачей, как может показаться на первый взгляд. Мало того, что это довольно специфический тип программ, так еще и посоветоваться не с кем. Да, можно поинтересоваться мнением «знакомых» сметчиков, но их мнение, в большинстве случаев, будет ограничено 1-2 программами, с которыми у них имеется опыт работы. И скорее всего, ответ сметчика будет примерно таким:

«Покупай программу «…», я с ней работаю … месяцев/лет, все вроде хорошо.»

Однако, то же самое скажет и дедушка о «Жигулях», всю жизнь проездивший на «Копейке».

Чтобы правильно выбрать самую лучшую сметную программу, которая станет для вас надежным помощником, вам придется выбирать программу самостоятельно. В этой статье я постараюсь рассказать, как выбрать сметную программу и на что обратить внимание. Для этого я проведу небольшой сравнительный анализ сметных программ, распространенных в Московском регионе.

В качестве источника информации я использовал только официальные сайты разработчиков, указанные в реестре. На ознакомление с информацией у меня ушел примерно день. Я изучал только сайты производителей и данные, размещенные непосредственно на них. Я не скачивал прайсы, рекламные буклеты…, не пользовался официальными форумами и консультантами сайтов. Все, что я нашел – опубликовано в этой статье.

Итак, сравнивать будем 9 сметных программ, наиболее распространенных у сметчиков:

Критерии выбора. Характеристики и возможности программ.

Прежде, чем что-то выбирать и сравнивать, нужно выделить для себя основные функции, которыми должна обладать программа для составления смет, а затем сопоставить свои «потребности» с возможностями программ.

Для сравнения я выделил 12 основных критериев:

На мой взгляд, это главные функции, необходимые современной сметной программе. Причем весь функционал должен быть доступен без приобретения дополнительных модулей, поэтому сравнивать я буду программы в стандартной комплектации.

Я поискал информацию о каждой функции на сайтах программ и занес результаты в таблицу: есть – функция поддерживается; нет – функция не поддерживается; . – информацию не нашел.

За каждое «есть» буду начислять один балл, которые в конце и подсчитаем. Также в конце статьи я дам небольшое описание каждой программе, исходя из изученных данных.

Сравнение сметных программ

1. Наличие в реестре сметных программ

2. Ресурсный метод работы.

Возможность составления смет ресурсным методом – очень востребованная функция. Особенно учитывая проходящие реформы ценообразования в строительстве и переход на ресурсный метод оценки сметной стоимости.

3. Работа с ФСНБ, ТЕР, ТСН.

Сметная программа должна работать со всеми основными нормативными базами в строительстве. Для Московского региона такими базами являются: ФСНБ-2001 редакция 2014, ТСНБ-2001 МО редакция 2014 (ТЕР Московской области) и ТСН-2001 для г. Москвы от ГАУ «Мосгосэкспертиза».

С нормативными базами всё не так просто. Одной только поддержки работы с базой недостаточно. Не менее важно, чтобы нормативы были лицензионными. И тут серьезные проблемы у Гранд-сметы: в отношении МГК «Гранд» было несколько судебных разбирательств за незаконное распространение Федеральной нормативной базы. По последнему решению арбитражного суда Гранд-смета признана носителем контрафактной продукции. Поэтому использование программы с базой ФСНБ на данный может грозить неприятностями.

4. Работа с СН-2012.

Сборник нормативов по содержанию объектов городского хозяйства г. Москвы является очень востребованным для бюджетных организаций города Москвы. Если программа выбирается для школы, больницы и т.п. – тогда эта функция одна из самых важных!

База довольно специфическая и имеет множество нюансов в расчетах. Посмотрим, кто с ней справится

К сожалению информация о работе программы с базой СН-2012 не указана на большинстве сайтов. Что же, кто указал – тот молодец 🙂

5. Работа с ФЕР-2017 и ГЭСН-2017.

Федеральная база редакции 2017 года действует с 31 марта 2017 года и, скорее всего, именно по ней будут составляться сметы по всем регионам РФ в ближайшие несколько лет. Поэтому, наличие этой базы (возможности работы с ней) также является важным фактором при выборе, особенно для бюджетных организаций.

По этой базе тоже информация есть не на всех сайтах.

6. Сопутствующие документы.

Все сметные программы могут составлять сметы. Однако, сметчикам нужна и другая сметная документация. Из самых востребованных: Акт выполненных работ КС-2, Справка стоимости КС-3, Ведомость материалов М-29 и Сводный сметный расчет.

Тут стоит отметить программу «Рик». Она может составлять ССР, но только в профессиональных версиях. Мы же сравниваем Стандартные версии программ.

7. Поддержка форматов АРПС и XML.

Периодически возникает необходимость обмена сметами со сметчиками, работающими в других программах. Для этого потребуется экспорт/импорт документов в универсальных форматах. Наиболее популярные форматы XML и АПРС

8. Экспертиза смет

Кроме составления сметной документации, может потребоваться и ее проверка. Хорошо если программа может автоматически проверять правильность составленной документации

9. Поисковая система

Поиск расценок в нормативных базах – одна из самых частых операций, выполняемых сметчиками. Мало того, что он вообще должен быть, желательно чтобы он был простым и качественным.

Не во всех описаниях программ вообще есть «Поиск». Оценить его работу, к сожалению, и вовсе нельзя.

10. Работа с отраслевыми единичными расценками (ОЕР).

А что если нужно составить смету для РЖД, или Газпрома? Это не проблема для сметных программ, поддерживающих работу с отраслевыми нормативными базами

11. Наличие Flash-версии.

Многие сметчики работают на нескольких компьютерах (на рабочем и на домашнем, например). Если программа работает с флешки – сметчику не придется заморачиваться с установкой программы на нескольких компьютерах и синхронизации данных между ними. При наличии флэш-версии, сметную программу вместе со всеми сметами можно носить на флешке и запускать на любом компьютере, без необходимости установки

12. Выходные формы.

После составления сметы, ее нужно распечатать, или отправить по электронной почте (обычно в формате Excel). Для этого используются различные выходные формы (шаблоны).

Как видим, все программы имеют подобный функционал. Но программа «Рик» отличилась и тут: стандартная версия программы не может сохранять сметы в Excel, только в Word. На мой взгляд, это очень «странно» не дать возможность сохранять табличный документ в формате табличного редактора. Ну да ладно, у каждой программы свои недостатки и преимущества.

Давайте перейдем к подсчету голосов.

Какая сметная программа лучше?

ПК «Smeta.RU»

Программа Смета ру набрала 18 баллов! Это наилучший результат. Программа обладает отличным функционалом на все случаи жизни, и разработчики программы не стесняются об этом сообщать на своем сайте. Программа получила наибольшее распространение в Московском регионе, однако ей пользуются во всех регионах Российской Федерации и за ее пределами.

ПК «ГРАНД-Смета»

На втором месте Гранд-Смета, набравшая 16 баллов. Программа, действительно, очень популярная. К сожалению, у нее есть/были серьезные проблемы с лицензионностью нормативной базы ФСНБ. Стоит ли ее использовать – решать вам.

«ГОССТРОЙСМЕТА-3»

ГСС набрала 15 баллов. Программа, судя по описанию на сайте, довольно хороша. Однако я не нашел никакого упоминания о базе СН-2012. Также в описании программы упоминается работа программы с базой ТСН-2001, однако в прайсе эта база отсутствует, так что не понятно, работает ли программа именно с ТСН-2001 МГЭ. В целом сложилось впечатление, что программа ориентирована на работу с федеральными базами, а вот с Московскими базами у нее все как-то непонятно.

«ГЕКТОР:Сметчик-строитель»

Четвертое место, неожиданно, занимает программа Гектор. Она набрала 13 баллов. К сожалению, на сайте программы мне не удалось найти информацию о работе Гектора с ФЕР-2017 и СН-2012. Может быть эти базы и поддерживаются, но разработчики это «скрывают» 🙂

«АРОС-Лидер»

Далее идет Арос, набравшая 11 баллов. Программа обладает хорошим функционалом, да и сайт вполне информативный. Вот только на сайте нет информации о нормативных базах Московского региона, не только про СН-2012, но даже о ТСН-2001. Кроме того, разработчик программы находится в Питере. Конечно, у него есть несколько региональных представителей (в том числе и в Москве), но основной рынок сбыта, как я предполагаю – город Санкт-Петербург и Ленинградская область.

Программа «Смета-Багира»

«ТУРБО сметчик»

8 баллов набрала программа Турбо сметчик. Информации на сайте не много и мне не удалось найти упоминаний о современных нормативных базах и ресурсном методе расчета. Зато написано, что Турбо сметчик вместе с программами «ОБЪЕКТНЫЙ сметчик», «МАКРО сметчик» и «ТУРБО архив» входит в состав программного комплекса «Строительный эксперт». Это наталкивает на мысль, что программу желательно использовать не как самостоятельную программу, а совместно с другими тремя, т.е. пользоваться полным комплектом «Строительный эксперт».

ПК «РИК»

Программа Рик набрала 7 баллов. Информации о полезном функционале крайне мало. А вот что «бросилось в глаза», так это невозможность вывода документов в табличном формате Экселя в стандартной версии программы. В версии «Лайт» эта функция есть, в профессиональных версиях есть, а вот в стандартной версии можно выводить документы только в Word. По-моему, это очень странное решение.

SmetaWIZARD

Визард, как и Рик, набирает всего 7 баллов. За что должен благодарить разработчиков, а точнее некоего Владимира Валентиновича Подолянского, т.к. в реестре программ именно он значится как правообладатель. Примечательно и то, что в качестве «Сайта производителя» указан персональный блог Подолянского В.В., так что искать информацию мне пришлось на сайте компании ЗАО «ВИЗАРДСОФТ», на который ведет кнопка/ссылка «купить». В любом случае, на «официальном сайте» никто не смог нормально рассказать о своей программе.

Какая сметная программа популярнее

Выявить лидера можно и другим путем – посмотреть объем госзакупок. Если какую-то программу покупают больше остальных, значит она этого достойна. Мы посчитали все закупки на гос.порталах по Москве и Московской области за 2017 год для каждой сметной программы. Результаты перед вами:

Источник

Смета или гранд смета что лучше

Более того, они продают эту программу за наличные при этом не дав никакого кассового чека или какой-нибудь накладной, а вместо них дают непонятно какую-то расписку. Теперь у меня вопрос. Как потом доказать закономерность данной покупки и к кому потом обращаться?
И вот скажите уважаемые сметчики кому нужно брать такую (!) программу у такой (!) сомнительной фирмы? Да еще за такие бешенные деньги?

Но меня волнует другое:

— Дорогой W Вам нравится что Вас так обманывают?

— Дорогой ОТДЕЛ ПО БОРЬБЕ С ЭКОМИЧЕСКИМИ ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ Вы куда смотрите? За нелецензионный Windows сажаете за решетку учителей школы, не имеющие к закупкам школы ни какого отношения. А вот злостные взломщики программ, ктому-же имеющее по несколько десятков копий нелицензионного софта на каждом компьютере в офисе, должны беспрепятственно дальше творить свои дела.

— Дорогая НАЛОГОВАЯ ИНСПЕКЦИЯ г. Ростова-на-Дону Вы не могли бы заняться этим делом? Вам интересно посмотреть на кучу договоров с частными лицами на компьютере руководителей, и деньги от которых ушли в обход налогов? Вам интересно просмотреть цены и суммы заключенных договоров стоящих в бухгалтерии и электронных копий на компьютерах руководителей, с теми суммами которые прошли в бухгалтерском балансе?

… У вас конечно жэ возникнет вопрос откуда у меня такая осведомленность? Я бывший работник этой фирмочки и знаю, и имею кучу потверждений, всем кому интересно пишите в личку ( 75xl «сабачонка»list.ru)

Исходя из всего выше сказанного, дорогие сметчики, будьте благоразумны и НЕ приобретайте данный программный продукт в этой сомнительной фирмочке, лучше приобретайте его у разработчика (W) или любого другого дилера.

Источник

Гранд Смета. Алгоритм работы

Алгоритм настроек «Гранд-Смета» (версии 11) при составлении смет по новой методике (Приказ МСиЖКХ РФ №421 от 04.08.2020г.).

1. Необходимо выбрать действующую нормативную базу:

Файл – Выбор региона – ГЭСН-2020, ФЕР-2020 (с Изм.1-5) – Выбрать

Также обращайте внимание на то, чтобы база всегда была обновлена на момент составления сметы.

Если имеется знак желтого треугольника с восклицательным знаком, то необходимо скачать и установить последние изменения.

в конфигурации нормативной базы должен быть КСР в составе актуальных ГЭСН, ФЕР

2. Далее, находясь в смете, которую рассчитываем, по новой методике, настраиваем параметры:

Согласно п.п.56, 57 методики: «Коэффициенты, учитывающие усложняющие факторы и условия производства работ, применяются одновременно с другими коэффициентами в порядке, установленном Методикой. При одновременном применении коэффициенты, перемножаются, результат округляется до семи знаков после запятой…»:

Документ – Параметры – Общие – Перемножение коэффициентов – Округление произведения к-тов – 7 знаков после запятой

И для того, чтобы программа сохраняла алгоритмы расчета по новой методике и формирования соответствующей структуры формы локального сметного расчета, отмечаем галочкой Методика 2020

Документ – Параметры – Коэфициенты к итогам – Способ учета коэффициента – Учитывать коэффициент в каждой позиции.

На 27.04.2021г. по новой методике в ПК «Гранд-Смета» реализованы настройки сметы:

— базисно-индексного метода с индексацией к СМР для нового строительства и ремонта;

— базисно-индексного метода с индексацией по статьям затрат в итогах по смете для нового строительства и ремонта;

— базисно-индексного метода с попозиционной индексацией по статьям затрат для нового строительства и ремонта;

— расчета для городского заказа г.Москвы с применением базы данных.

Кроме того, сохраняется возможность создать пользовательский шаблон или выбрать старый шаблон из архива шаблона настроек, действовавших до выхода новой методики. В архиве шаблонов настроек находятся старые настройки по старым методикам.

Настройки для расчета сметы ресурсным методом будут реализованы позже, как сообщают разработчики.

4. Выбираем необходимые справочники видов работ, нормативов и коэффициентов НР и СП, так, например при составлении сметы на кап.ремонт школы, выбранные параметры будут выглядеть следующим образом :

Документ – Параметры – Виды работ – Используемый справочник коэффициентов к НР и СП – Ремонт жилых общественных зданий

5. Если объект, в котором имеются усложняющие факторы, то необходимо применить коэффициенты согласно п.52 новой методики: «При разработке локальных сметных расчетов (смет) для усложняющих факторов и условий производства работ, указанных в проектной и (или) иной технической документации, используются коэффициенты к сметным нормам (единичным расценкам), в т.ч. их отдельным составляющим, приведенные в Приложении №10 к Методике». В программе эти коэффициенты можно взять из справочника и перетащить применив на нужные позиции, путь:

6. Индексация к СМР, по элементам прямых затрат, по позиционной индексацией по элементам прямых затрат.

Присвоение индекса к СМР по категориям:

Привязка индексов – по категориям. Внизу появится перечень категорий. Назначаем необходимый индекс и перетаскиваем строчки с индексами на наименование элемента.

После чего для каждой категории выставляем соответствующий индекс.

Документы – Параметры – Виды работ – Таблица – Обновить и загрузить категории

Удалить из списка категории, которые не используются, позволяет значок ластика со стрелочками:

Если создали новую смету и в ней работаете, то категории заложены автоматически.

6.2. Индексация по элементам прямых затрат, путь:

Документ – Параметры – Индексы – Применять индексы по статьям затрат в каждой позиции сметы

Документ – Параметры – Расчет – Выбираем необходимый шаблон для индексации по статьям затрат в итогах по смете:

6.3. Попозиционная индексация по статьям затрат, путь:

Документ – Параметры – Индексы – Применять индексы по статьям затрат при подведении итогов.

Документ – Параметры – Расчет – Выбираем необходимый шаблон для попозиционной индексации по статьям затрат:

7. Согласно п.п. 13 – 24 новой методики:

— для проведения конъюнктурного анализа используется информация из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах;

— обосновывающие стоимость в текущих ценах документы должны быть получены в период, не превышающий 6 месяцев до момента определения сметной стоимости. При невозможности проведения конъюнктурного анализа по данным обосновывающих стоимость документов, полученных не ранее чем за 6 месяцев до определения сметной стоимости, допускается по согласованию с заказчиком определение сметной цены таких материальных ресурсов с использованием обосновывающих документов более ранних периодов.

— материальным ресурсам и оборудованию присваивается шифр/код, состоящий из буквенного обозначения «ТЦ» и пяти групп цифр:

первая группа цифр соответствует коду группы Классификатора строительных ресурсов, состоящей из четырех групп цифр, к которой относится строительный ресурс. Вместо кода группы допускается указывать код раздела (части, книги) с указанием нулей в недостающих группах цифр, например, 64.4.00.00.

третья группа цифр содержит данные об ИНН производителя (поставщика);

четвертая группа цифр соответствует уровню ценовых показателей (в формате ДД.ММ.ГГГГ) в соответствии с обосновывающими отпускную (сметную) цену документами;

Рассмотрим, как присвоение кода реализовано в программе:

Источник