Сообразить на троих что значит откуда пошло
Соображать на троих начали как минимум 60 лет назад
«Товарищ, третьим будешь?», «Сообразим на троих?» — эти крылатые выражения из любимых советских фильмов знает каждый. Почему же именно «третий» так необходим нашим любимым героям?
С древних времен зелёный змий выбирает себе всё новых и новых жертв, завладевая их умом и телом. Узнаем версии, откуда пошло изречение «сообразить на троих».
Легенда Древней Руси
Предание корнями уходит в Древнюю Русь и сказания о Змее Горыныче. По легенде, жители деревень находились под гнётом трёхголового дракона. Приносили ему на поклон еду и питьё. Однажды кто-то преподнёс вино, Змею так понравилось угощение, что с тех пор он требовал только его. И если одной из голов ненароком наливали больше вина, чем остальным, головы начинали буянить и творить недоброе. Потому жители всегда строго следили за потчеванием вином всех трёх голов. Чтобы задобрить их ещё больше, выпивая, народ и сам стал соображать на троих. Тем самым они отдавали дань диковинному зверю. По этой легенде чудище стало прародителем крылатого выражения, а сам Зелёный Змий ассоциируется с искушением алкоголем, зависимостью.
Хрущёвские запреты на розлив
Современная версия происхождения фразы «соображать на троих» практичная и не имеет фантастического подтекста.
В 1958 году Центральный комитет КПСС, который боролся с советским пьянством, постановил усилить наблюдение за продажей алкогольной продукции. Хрущёвым было запрещено разливать водку в дешёвых общепитах, столовых, на вокзалах. Советские люди, пристрастившиеся к ежедневной стограммовой порции алкоголя, вынуждены были искать единомышленников для покупки самой дешёвой бутылки в ресторане. Она стоила по тем временам 21 руб. 20 коп. Новоиспечённые коллеги тут же шли «соображать на троих» в ближайшие подворотни.
Интересен тот факт, что советский гранёный стакан 1943 года выпуска вмещал в себя ровно 1/3 бутылки водки, если наливать аккурат под круглый ободок. А опытные выпивалы могли и вовсе разделить обычную пол-литровку поровну на три стакана только на слух, по количеству бульканий (7-8 «бульков» на стакан). К слову говоря, такие строгие меры от советского лидера Никиты Хрущёва дали обратный эффект и только усугубили проблему алкоголизма в обществе.
Три рубля — и наша
После денежной реформы 1961 года в СССР бутылка водки стала стоить 3 рубля, а точнее 2 рубля 72 копейки. Советские мужики, которые не прочь были принять на душу, обычно за душой не имели полной суммы. Потому родился обычай стоять у магазина с поднятым в руке рублём, сигнализируя другим таким же «нуждающимся» присоединиться и скинуться по рублю на бутылку. Ещё и на закуску оставалось. После реформы выражение «сообразим на троих» окончательно вошло в обиход.
Боевая версия происхождения выражения
Многие ветераны, прошедшие Великую Отечественную войну, остались возмущены такой трактовкой происхождения выражения. В то время «сообразить на троих» означало количество боевых товарищей на единицу техники: трое в бригаде бомбардировщиков — командир, штурман и пулемётчик; трое в танковой бригаде — командир, водитель-механик и заряжающий; трое в артиллерии гаубицы — начальник, заряжающий и наводчик.
«Больше трёх не собираться»
Многие ошибочно считают, что выражения «больше трёх не собираться» и «сообразим на троих» связаны. Однако это не так. Первая фраза появилась ещё до революции при Николае II в 1906 году. Народ устал от самодержца и его законов, назревала революция. Поэтому власти, испугавшись волнений, издали указ, который запрещал проводить собрания. В первую очередь не допускалось собираться в группы, которые насчитывали больше трёх человек. Полицейские тут же разгоняли любые компании на улице. Выражение «больше трёх не собираться» стало символом произвола власти и диктатуры.
В результате воспоминания утратились, а выражения укоренились. Сейчас они используются только в шуточной форме, в песнях и фильмах советских времен.
Сообразить на троих.
Написала вчера вечером пост.
И задумалась.
А откуда действительно пошло выражение «сообразить на троих»?
В общем, полезла капаться.
Оказалось.
По одной из версии, виной тому граненый стакан. «Под ободок» он вмещает ровно 167 мл водки — что равняется трети пол-литровой бутылки.
Кстати, первый стеклянный граненый стакан был изготовлен 11 сентября 1943 года на легендарном заводе в Гусе-Хрустальном. Благодаря своей прочности граненый стакан был одним из самых популярных сосудов у советских граждан.
Вторая версия предполагает, что выражение «сообразить на троих» зародилось во времена Хрущева после того, как по его инициативе в 1958 году было запрещено отпускать водку в розлив в столовых, закусочных и других дешевых заведениях общественного питания. Люди, привыкшие к ежедневному приему небольшой дозы крепкого спиртного по дороге с работы домой, вынуждены были покупать бутылку водки в магазине и делить ее «на троих» со случайными собутыльниками прямо около магазина или в ближайшем сквере, дворе или в подъезде.
В поисках недостающих компаньонов организатор выпивки стоял у входа в магазин или у винного прилавка и держал три пальца вместе, что означало условный, всем мужчинам известный сигнал: «Присоединяйтесь с рублем на троих». К тому же пол-литровая бутылка водки в те времена стоила около 3 рублей и взнос каждого участника составлял 1 рубль. Возникли соответствующие выражения: «сообразить на троих» или «раздавить на троих».
Есть и третья версия. Она относит нас к временам Великой Отечественной войны.
Экипажи танков, бомбардировщиков и знаменитой «Катюши» часто составляли 3 человека (командир, механик-водитель, заряжающий, или командир, штурман, пулеметчик-радист, или (в гаубичной артиллерии) начальник орудия, заряжающий, наводчик).
По окончании ВОВ многие ветераны вспоминая о былом, произносили: «сообразим на троих? »
А вы, как какой из трех версий склоняетесь?
Или у вас есть собственная?
Тогда делитесь )))
Сообразить на троих что значит откуда пошло
Mar 28, 2016 · 5 min read
“Водка” — обыкновенная, “сучок”, 0,5 л, с картонная пробка залита красным сургучом — 21 рубль 20 коп.
Водка “Московская особая” — “белая головка”, 0,5 л, картонная пробка залита белым сургучом — 25 рублей 20 коп.
Водка “Столичная” — 0,5 л, белая бутылка с высоким горлом (коньячная) — 30 рубль 70 коп.
Затем денежная реформа 1961 года и цены соответственно стали 2р. 12к\2р52к\3р07к Значит действительно с уверенностью можно говорить,что “сообразим на троих” возникло от цены продукта. А вот откуда существует столько выражений.
«Штрафная», «За Здоровье», «Выпить на посошок», «На ход ноги». так далее. И волей не волей возник вопрос: «Откуда же пошли русские водочные традиции, сохраняющие свою силу из поколения в поколение, и действующие поныне?» Пустую бутылку нельзя ставить на стол!
Что такое «штрафная рюмка»?
В в 4-5. до н.э. древнегреческий пир становится своеобразным культом. Количество яств и напитков не регламентировалось, но существовали правила этикета, запрещающие опаздывать к совместному пиру. До нас дошли уставы, где говорится о том, что опоздавший к столь важному событию должен заплатить штраф.
Что такое «100 фронтовых»?
Их во время Великой Отечественной выделял солдатам сам Ворошилов. Еще в 1940 году, когда советские войска в 40-градусный мороз увязли в снегу под Финляндией, Ворошилов распорядился выдавать по 100 грамм для поднятия боевого духа, а также в качестве согревающего средства. Официальный приказ о выдаче «наркомовских» был издан 22 августа 1941 года Государственным комитетом обороны СССР.
Что такое «За здоровье»?
Еще при Иване Грозном водками было принято называть различные лекарственные настойки и снадобья. Принимали такой крепкий алкоголь исключительно в лечебных целях. Теперь понятно, почему «за здоровье.
Почему говорят «Пьешь ведрами?»
В ящике водки 20 бутылок. В допетровскую эпоху основной мерой водки считалось ведро. Во времена Петра я в России появляется бутылка, ее заимствуют из Франции. Поскольку стандартная бутылка имела объем 0,6 л., в ведре умещалось ровно 20 бутылок. На основании этих мер велась торговая документация. Почему «Пустую бутылку нельзя ставить на стол»?
Об этом гласит следующая легенда: привезли этот обычай казаки, вернувшиеся из Франции после военной кампании 1812-14 гг. В те времена парижские официанты не учитывали количество отпущенных бутылок. Гораздо проще выставить счет — пересчитать пустые бутылки, оставшиеся после трапезы на столе. Кто-то из казаков и смекнул, что можно сэкономить, убрав часть пустой тары под стол. Что такое «На посошок»? («на ход ноги», «на дорожку»)
Сотни лет живет эта традиция пития “на посошок”, то есть напоследок. Но изначально она имела вполне конкретное значение. Гостям наливали водку в небольшую рюмку, которая помещалась на рукояти посоха. Из неё они и пили, прежде чем убраться. И если во время пития чарка выдерживала этот процесс, то это сулило удачное попадание домой. А если же она падала, то гостя оставляли проспаться, чтобы избежать нежелательных происшествий. Правда считать положительный результат этого теста окончательной гарантией удачного возвращения было опрометчиво.
Гостями же считались на Руси странники и путешествующие, которые пользовались особым уважением. Бродяг не любили, а странников привечали. Ибо странники ходили по белу свету не от безделья, а от потребности душевной — на богомолье (богомольцы) ходили, по святым местам, по делам родственным и торговым. Были специальные молитвы перед началом странствия и после его благополучного завершения, были и обычаи, которые твердо соблюдались. Странники шли от деревни к деревне, от одного заветного места к следующему, опираясь на посохи. Посох был и опорой в длинных переходах, и защитой от зверя, от лихого встречного. Словом, это был друг-спутник на многие случаи.
Странники и путешествующие перед длинной дорогой, неизвестно что им сулящей, забрасывали котомку на спину, брали в руки посох и на минутку останавливались у калитки родного или приютившего их дома. Тогда и подносилась чарка на посошок. Обычно наливал ее старший в роду. Первому — тому, кого ждала дальняя дорога. Наговоры при этом были разные, но обязательно с пожеланиями удачи: «Чтобы дорога белой скатертью стелилась», «Чтобы лиха беда стороной обошла», «Чтобы нечистая сила с пути не сбила». и другие с таким же смыслом.
Порою чарку или ковшик в буквальном смысле ставили на посох, на его верхний утолщенный срез. И внимательно следили: если чарка не опрокидывалась — это был добрый знак. Отправляющийся в дорогу должен был выпить чарку до дна, оставив несколько капель, которые следовало выплеснуть через плечо — «смочить дорожку». После этого чарка снова ставилась на посох, но уже вверх донышком — мол, дело сделано.
«Гранёный стакан»
Не могу оставить без внимания важнейшую атрибутику «Гранёный стакан»
В ХVII веке такие стаканы делались из сколоченных между собою досочек, отсюда и грани. Первый стеклянный граненый стакан был изготовлен в 1943 г.
день рождения граненого стакана. В 1943 году на легендарном заводе в Гусе-Хрустальном 11 сентября был выпущен первый граненый стакан, граненый стакан стал одним из самых популярных сосудов у советских граждан. Во-первых, благодаря своей прочности. У него несколько граней, а стекло довольно толстое, он не может разбиться при падении, например, со стола на пол. Во-вторых, благодаря своим размерам, имея 65 мм в диаметре и 90 мм в высоту, вмещает стакан «под ободок» ровно 167 мл водки — что равняется трети пол-литровой бутылки. Нетрудно догадаться, откуда пошло выражение «сообразить на троих».
Граненые стаканы, правда, теперь уже, скорее, редкость на кухнях и тем более в заведениях общепита. Кроме тех, что стилизованы под, например, рюмочные и чебуречные советского периода. Даже в поездах дальнего следования чай все реже подают в стаканах с подстаканниками. Впрочем, у некоторых хозяек граненый стакан все еще пользуется популярностью. Он идеален в качестве меры для сыпучих продуктов — муки, сахара, и жидкостей — воды, молока, и т.д.
Кстати, найти в продаже настоящие граненые стаканы — такие же прочные, изготовленные из толстого стекла, почти невозможно. Исключения — барахолки и толкучки. Кроме того, подобие граненого стакана можно найти в магазинах, специализирующихся на продаже дешевых китайских товаров. Новоделы несколько легче, стекло, из которого они изготовлены, не такое толстое. Можно до бесконечности говорить и рассуждать о происхождении и возникновении различных выражений связанных с употреблением вышеупомянутого продукта,но так и не прийти к единому мнению.Думаю важность заключается в другом не столько в выражениях и традициях употребления спиртного, сколько в разумности его распития.Никогда не следует забывать к какому трагическому концу могут привести, последствия,если пить горькую по поводу и без.
«Сообразим на троих?»: типичные фразы советского человека
Так, друзья — сегодня будет давно запланированный пост о типичных словах и фразах советского человека. Думаю, вы неоднократно слышали, а время от времени и сами использовали фразы вроде «кто крайний», «выбросили» или другие подобные. Значение этих фраз хорошо понятно людям на пост-совке, но при этом их практически невозможно (без потери смысла) перевести на другие языки.
Практически все эти выражения родились в СССР из-за так называемого «советского образа жизни», а многие остались в нашем повседневном языке ещё и сегодня (особенно это касается выражения «тебе что, больше всех надо?»), пишет популярный белорусский блогер Максим Мирович в Facebook.
По-моему, эти фразы и выражения рассказывают очень много об образе жизни в СССР — почти так же, как фото обычной советской жизни, и в сегодняшнем посте я подробно расскажу о каждой из них.
Эта фраза (как и несколько следующих в списке) пришла в наш лексикон из-за плохо организованной торговли и тотальных советских очередей. Очереди в СССР были всегда и везде — в магазинах, в разных там конторах, в парикмахерских, в поликлиниках и так далее. Думаю, если подсчитать, сколько рядовой советский человек проводил времени в очередях — то можно прийти в ужас)
Если кто-то в СССР видел очередь, то было принято делать так — сперва громко уточнить «кто крайний?», закрепить за собой место в очереди — сообщить во всеуслышанье «я буду за вами!», а уже потом пойти в голову очереди, и уточнить «что дают?». Иногда, если «давали» что-то особо ценное (что было понятно по общему виду и напряжению очереди), прежде чем идти уточнять, нужно было дождаться, чтобы кто-то встал за вами. Закрепить, так сказать, своё место в очереди сразу двумя свидетелями — тем, кто стоит перед вами и тем, кто занял очередь за вами.
Иногда использовали и вариант «кто последний?», но реже. Не знаю, почему именно — может быть, дело в худшем звучании самого слова «последний». В общем, каноничный советский вариант — это именно «кто крайний?».
Слово, которое абсолютно невозможно точно перевести иностранцу — особенно далёкому от русского языка и от советских реалий. Слово касается вовсе не выбрасывания мусора, а появления на прилавках ценных и/или дефицитных товаров. Использовалось как для редких продуктов (например — сырокопчёная колбаса, зеленый горошек и прочее), так и для предметов быта — люстр с пластмассовыми висюльками, пылесосов «Вихрь» и прочего подобного.
В контексте разговора это звучало так — «Валя, беги скорее в хозяйственный, там пылесосы выбросили», или же «Сергей, сходи в гастроном, там говорят выбросили сервелат». Сейчас это слово, слава богу, постепенно сошло на нет, так как дефицита в торговле сейчас не существует — но время от времени я его ещё слышу, особенно среди людей старшего поколения.
3. «Где ты это достал? (где брали?)»
Фраза, которая как и предыдущие, касается советской торговли. Обычно возникала в процессе общения двух граждан, когда один видел у другого какой-то ценный и редкий товар — хорошие сапоги, редкие продукты, что-то из новой бытовой техники и так далее. В СССР такие вопросы считались вполне нормальными — увидел что-то, что выбивается из общей серости, и сразу же уточнил — где это можно достать.
Что интересно — в классически советской версии фраза звучит без какого-либо упоминания денег или вообще факта покупки: «где достал», «где брал», «где нашёл» и так далее — что говорит о том, что сам факт «доставания» был важнее денежного фактора. Деньги-то были, а вот купить на них что-то приличное было очень сложно, они в данной ситуации были вторичными.
4. «Сообразим на троих?»
Типично советское выражение, которое так же, как и слово «выбросили», не переводится на другой язык. Попробуйте перевести её например на английский — и вы увидите, что получится абсурд)
Родилась фраза в трудовых советских коллективах на различных заводах и фабриках, а также во всяких иных городских организациях и имеет следующие корни — если предприятие не имело «бесплатного» питания (по талонам), то жены собирали мужьям так называемые «ссобойки» (ещё одно совковое слово кстати), либо давали деньги на обед в заводской ведомственной столовой. Средний советский обед стоил около рубля (80-90 копеек), и обычно жёны (жестко контролировавшие семейный бюджет) давали мужьям с собой по рублю — с тем, чтобы осталось ещё мелочь на трамвай.
Вот этот рубль и стал родоначальником фразы «сообразим на троих» — бутылка водки в СССР стоила 2 рубля 87 копеек, и если трое мужиков скидывались по рублю — то получалась как раз бутылка. Кроме того, дозы в примерно 170 грамм было как раз достаточно, чтобы заметно захмелеть, ещё быть способным продолжать работу после обеденного перерыва и вернуться вечером домой почти трезвым.
Особо опытные разливали бутылку водки по гранёным стаканам «на глаз» с точностью до капли — это считалось ценным умением, и таких людей уважали. Оставшиеся от «соображения на троих» 13 коппек обычно тратили на какой-нибудь пахнущий вонючими носками плавленый сырок «Волна», которым занюхивали выпитое.
В отличие от некоторых других советских фраз, выражение «сообразим на троих» сейчас ушло в прошлое.
А вот эта фраза, которая была весьма распространена в СССР, остаётся популярной и сейчас. Спектр применения её чрезвычайно широк, но главным образом он касается нежелания человека исполнять свои прямые обязанности на работе.
Типичный советский человек считал, что государство обязано платить ему деньги за сам факт появления его на работе — в отличие от проклятого капитализма, где люди должны были при этом ещё и работать. Это было в СССР государственной доктриной — в неэффективной плановой экономике работали тысячи дармоедов, которые годами занимались лишь тем, что составлияли какие-то никому не нужные сметы, планы, отчёты, или даже просто носили из кабинета в кабинет скрепки. Никто их не мог сократить, так как СССР было «социальным государством с низкой безработицей». При этом считалось, что эти люди «работают» и занимаются какими-то нужными стране делами.
Если такому работнику, который годами привыкал к подобной синекуре, вдруг поручали какую-то действительно нужную работу — то часто он возмущался — «а почему я? Пусть Иванов/Петров/Сидоров делает!». Возмущение было абсолютно искренним — такие работники действительно не понимали, почему они должны что-то делать, если государство им и без этого платит из 80-90 рублей. А тут вдруг ещё работать надо!
Такие «апочемуяки» распространены и сейчас. Встречали в коллективе ленивых работников, которые хотят получать много, но при этом ничего не хотят делать, а когда им поручат что-то ответственное — то возмущаются «а почему я?» Вот это они и есть.
5. «Ишь, деловой какой!»
Это выражение имеет множество вариаций, основную сферу его применения можно описать так — некто делает что-то, что не укладывается в картину идеального мира советского человека, и последний разражается фразой а-ля «ишь ты, чего захотел, деловой какой!». «Деловой» здесь выступает аналогом слов «предприимчивый», «решительный», «пробивной» — в совке все эти качества считались отрицательными и долго и старательно выводились советской властью — стоит вспомнить хотя бы так называемое раскулачивание, когда богатые и работящие люди были объявлены врагами.
Пример использования фразы — скажем, в позднем СССР молодой кооператор приходит к директору магазина и простит разрешить ему торговать на свободных торговых площадях, это будет выгодно и магазину (новые товары, новые покупатели), и покупателям (новый ассортимент), и самому кооператору (прибыль), но директор магазина (старый совок) не хочет что-то менять и разражается в адрес кооператора фразой — «ишь ты, деловой какой тут нашелся!».
Отличный пример подобного выражения можно увидеть также в мультфильме «Ишь ты, Масленица», снятого в перестроечные годы студией «Арменфильм» — там мальчишка получил от бабы-сторожихи кувшин с маслом, а после того, как попросил его немножко постеречь — выслушал длинный монолог в стиле «ишь ты какой деловой тут нашелся, забирай и проваливай!».
Сейчас эта фраза постепенно уходит в небытие, так как деловые и предприимчивые качества перестали считаться чем-то отрицательным.
6. «Тебе что, больше всех надо?»
А вот эта чисто советская фраза жива и сейчас. Основной её смысл можно передать так — живи тихо, сиди и не высовывайся, не спорь с властями, веди образ жизни Премудрого Пескаря из рассказа Салтыкова-Щедрина. Можно понять, как родилась эта фраза, и корни у неё страшные — инакомыслящих в СССР попросту униичтожали, часто (особенно в 1930-е годы) в прямом смысле, физически. Если ты осмеливался спорить с властями, если тебе было «надо больше других» — то ты считался врагом.
В пятидесятые годы репрессии постепенно стали уменьшаться, людей уже столь массово не высылали в лагеря и не расстреливали за какие-то «не такие» убеждения — но страх перед репрессиями остался и пропитал всё общество. На тех, кто осмеливался «возражать начальству» — смотрели как на смельчаков, что входили в клетку с тигром, может быть даже где-то их поддерживали, но вслух говорили — «тебе что, больше всех надо? Остынь, ты ничего не изменишь! Тут так было и будет всегда! До тебя пытались что-то поменять — ничего не вышло!».
Постепенно, со скрипом ситуация стала меняться — в конце семидесятых годов на советские экраны вышел фильм «Гараж», который во многом перевернул мышление советских граждан — оказалось, что с начальством можно спорить и побеждать его. Но в целом «тебе что, болше всех надо» и «ты ничего не изменишь» — остались, пожалуй, наиболее живучими типично советскими фразами, которые продолжают влиять на нас и сегодня.
Вот такие типично советские фразы и выражения мне удалось отыскать. Чем можете дполнить мой список? Что вообще о нём думаете?
Напишите в комментариях, интересно)
Важно: мнение редакции может отличаться от авторского. Редакция сайта не несет ответственности за содержание блогов, но стремится публиковать различные точки зрения. Детальнее о редакционной политике OBOZREVATEL поссылке.
Сообразить на троих
Советский мем «сообразить на троих», обозначал совместное распитие бутылки водки. До деноминации 1961 г была популярна водка, стоившая примерно 21 руб. соответственно призывный клич звучал «по семь рваных», что означало соответственно скинуться по семь рублей. Позже, в 1960-1980х годах стоимость бутылки составляла около 3 р. (сначала 2 рубля 87 коп., затем 3 р. 62 коп.). Не случайно в комедии «Иван Васильевич меняет профессию» аферист Жорж Милославский говорит в телефон «добавочный три шестьдесят две». Данная сумма весьма удобнее всего делилась именно на три, поэтому и словестное выражение закрепило именно тройной состав участников.
Да и если говорить об объёмах, треть поллитровой на человека считалась оптимальной для того, чтобы почувствовать эффект, но при этом не опьянеть окончательно.
Организатор мероприятия стоял около магазина с вытянутыми тремя пальцами. Стояние могло сопровождаться вопросами «»Третьим будешь?», «Сообразим на троих?»». (наглядно показано в сюжете «Афоня»). А собственно сам жест можно увидеть в другом знаменитом фильме когда Шурик предлагает «Сообразить на троих».
В пятидесятых годах, по некоторым воспоминанием, пригласительная фраза звучала как «Башашкиным будешь?». Все дело в том что футболист защитник Анатолий Башашкин играл под третьим нгомером и прочно ассоциировался в народной семантике с числом «три».
В качестве закуски, как правило, использовались: плавленые сырки «Дружба», килька в томате (в народе прозванная «Братская могила»), реже колбаса.
В случае если к троице присоединялся четвёртый, его описывали широко известным тогда понятием «и примкнувший к ним Шепилов» (По имени советского экономиста присоединившегося, к так называемой, антипартийной группе)
Насчёт закуси плавленым сырком существовало четверостишие: