Соседи штробят несущую стену что делать
Почему нельзя штробить стены квартиры? Вы, наверное, и не знали
О чем идет разговор и его важность
Штробление — это вид строительных работ, который выполняется при необходимости монтажа электропроводки и других коммуникаций. Он подразумевает проделывание в стенах специальных углублений (штроб) при помощи специального оборудования.
Штробление — сложный трудоемкий процесс, который требует привлечения высококвалифицированных специалистов. Некачественное выполнение этих работ может привести к деформации несущих конструкций, повреждению коммуникаций и созданию аварийной ситуации, вплоть до обрушения дома.
Так вот речь идет о прокладке в стенах коммуникаций, это в основном прокладка электрической проводки. А иногда и трубы замуровывают, например скрытая подводка воды к ванне или к умывальнику. Сейчас же все умельцы. Покупает человек мощный перфоратор и сразу видит перед собой огромный простор для фантазий. Считаю эту тему важной, поскольку подтачивают ребята несущие конструкции дома. В результате их деятельности могут пострадать все жильцы многоквартирного дома.
Зачем мы штробим стены?
Как я и сказал выше, для прокладки в основном электропроводки. Нам кажется намного практичнее и лучше такая прокладка. Представляете, стоит телевизор, вернее, висит на стене, а к нему ни одного проводка. Все чисто.
Даже провода к гнезду антенны не видно. Все в стене. Все выведено к розетке, что тоже не видна. Размещена за телевизором потому что. Удобно? Конечно, и практично и красиво. Однако все работы, связанные с этим удобством, надо выполнять, придерживаясь определенных правил. Чтобы ваше удобство не превратилось в очень большие неудобства и неприятности.
Правила прокладки проводки
Несколько лет назад в стране были ужесточены правила прокладки или замены электрокоммуникаций. Ответственность за нарушения в строительстве обозначена в Градостроительном кодексе Российской Федерации от 29.12.2004 г. № 190-ФЗ (ред. от 02.08.2019 г.). 1 ноября 2019 года он вступил в силу с изменениями и дополнениями. Часто жильцы не задумываясь дают задание работникам. А вот знают ли те о правилах прокладки электрического кабеля? Это еще вопрос. Надо четко понимать, что многие решения если не запрещены, то потребуют дополнительных согласований. Проект электрической разводки выполняется исключительно специализированными компаниями, имеющими лицензию.
Запрещено штробить несущие стены и плиты перекрытий. Еще в далеком относительно, конечно, 2011 году, согласно постановлению Правительства Москвы № 508 (Приложение №1), в бетонных, монолитных и кирпичных домах запрещено штробить и / или прокладывать пазы для проводки в несущих стенах, перекрытиях и других элементах, обеспечивающих прочность здания.
В многоквартирных домах типовых серий (то есть в панельных домах) «не допускается устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов». Логично? Безусловно, зачем ослаблять несущие конструкции? Или даже перегородка упадет на вас однажды. Оно вам надо? Также стены, сопряженные с лестнично-лифтовым узлом, в большинстве случаев являются несущими. Но даже если это не так, штробить в них отверстия под проводку тоже запрещено.
Ответственность
За штрабу в несущей стене или конструкции Жилинспекция имеет право выписать штраф в 2500 рублей (статья 7.21 КоАП РФ). Но главное — выдаст предписание вернуть все в исходное состояние (согласно статье 29 Жилищного кодекса).
Иногда, чтобы вернуть, еще больше вреда нанесешь. Тут нужен правильный подход. Помните, что штробирование – это не только материальная ответственность, но ответственность за ваших близких, ваших соседей да и всех жителей дома.
Ребята, а что же делать?
Разрешено с ограничениями штробить перегородки. Основной документ, регламентирующий в нашей стране штробление стен, — это СНиП 3.05.06-85.
Согласно ему, запрещено горизонтальное штробление на глубину более 2,5 см, шириной 2 см и длиной более 3 метров. Причина — арматура, проложенная на расстоянии 2–3 см от поверхности стены.
Нарушение целостности арматуры — это угроза безопасности жителей всего дома. Однако требования СНиП 3.05.06-85 в разных регионах страны дополняют местные нормы. В большинстве своем, как и московские, запрещающие любые нарушения целостности стен.
Что делать, чтобы не нарушить закон
Еще раз уточняем: штробить только перегородки. Когда необходимо развести проводку по капитальной стене, провода укладываются в специальном канале, и стена наращивается на его толщину. Все это съедает минимум 2,5 см пространства, а также предполагает дополнительные траты на покупку / монтаж того же ГКЛ в несколько слоев.
То же самое с потолками: по техническим причинам штробление невозможно, поэтому коммуникации необходимо прокладывать в штукатурном слое, используя короба и / или подвесные потолки. Надо помнить, что проем в бетонной стене можно заделывать только цементными смесями (это положение регламентирует СНиП 3.05.06-85).
Конечно, самый простой способ обойтись без согласований — при замене электросетей выполнить открытую проводку современными материалами (витым проводом с керамическими изоляторами).
Какие еще есть ограничения? Проект электрической разводки должен быть выполнен только специализированной проектной организацией. При этом в нем должны быть учтены существующие правила.
Могут ли проверить изменения в прокладке проводки?
Да запросто, несмотря на то что в большинстве случае провода прячутся в стенах, определить, где именно они проложены, не составит труда. Существуют различные инструменты и приборы, позволяющие выявить скрытую проводку, а, следовательно, понять, были ли нарушены какие-то правила.
Резюме
Не все так просто. Вот вы все сделали вроде как и положено, однако… Что еще? Да, это еще половина дела. Продолжение еще будет. И я вернусь к данной теме. Вот, кстати, еще вопрос. Сейчас набираю текст, а надо мной, видимо, товарищ впервые увидел перфоратор.
Ну очень активно его эксплуатирует. Что он там делает, я не знаю. Может быть, подтачивает наши стены? Можем ли мы контролировать его работы? Наверное, нет. Можем только позвонить в управляющую компанию и выразить свои сомнения.
Правда, если вы в хороших отношениях с работающим соседом рядом или сверху, то вполне можно к нему по-дружески зайти чаю попить. Заодно поинтересоваться и поговорить по поводу правил штробления стен. Наверное, так. А вы как считаете?
Соседи делают незаконную перепланировку квартиры куда жаловаться
Законодателем запрещены самовольные изменения квартир в типовых многоэтажных домах. В этом случае не имеет значения, кому принадлежит жилье.
Права собственника ущемляются для безопасности других жильцов: незаконные действия могут привести к разрушению здания.
Законодательство
Что нельзя делать
Законом запрещаются любые действия, которые могут привести к ухудшению качества жилья соседей. Например: появились трещины в стенах, сырость и плесень на полу и потолке.
Согласованный проект перепланировки включает в себя не только разрешение на проведение работ, но и оговаривает:
Важно: последствия разрушений, произошедших из-за перепланировки, будет оплачивать собственник помещения.
В квартире
Некоторые виды переустройства квартиры могут быть разрешены контролирующими ведомствами после их окончания. Однако существуют изменения, которые не будут признаны законными:
Также нельзя делать вход в туалет через кухню или комнату. Подобное изменение допускается, если в квартире проживает инвалид-колясочник. Жильцы первого и последнего этажей могут занять часть чердака и подвала, но только если не будут возражать все соседи. Разрешается сделать больше санузел за счет коридора, кладовки при условии, что будет выполнена качественная гидроизоляция.
Перенос дверей внутри квартиры, возведение стен не должны создавать дополнительной нагрузки на пол, допустимо их согласование после выполнения работ.
В нежилом помещении
Перепланировки нежилых помещений многоквартирного дома требуют обязательного разрешения контролирующих ведомств. Главным критерием оценки выступает безопасность жильцов. Запрещены:
Если изменения не создают угрозы для жильцов, они признаются законными с соблюдением необходимых условий.
Ответственность
Отвечать за перепланировку будет человек, который ее провел. В 2017 году Верховный суд решил, что нельзя наказывать собственника жилья, который получил квартиру с незаконными изменениями.
За подобные нарушения предусмотрен штраф в сумме 2 500 рублей для граждан и до 1 млн рублей для организаций. Его оплата не освобождает от обязанности узаконить перепланировку или вернуть жилье в первоначальный вид, в частности, снести возведенные кирпичные перегородки, террасы.
Если владелец помещения отказывается выполнить требования суда или надзорных ведомств, квартиру могут продать с аукциона, после чего хозяина выселить. Собственник получит часть ее цены. Из стоимости проданной недвижимости будут оплачены работы по устранению нарушений.
Исключительной мерой наказания может быть лишение до 12 лет, если здание потерпело обрушение.
Владелец такой квартиры будет возмещать ущерб, причиненный его действиями другим жильцам. Решение об изъятии и продаже жилья принимает суд.
В каких случаях нужно писать жалобу
Обнаружить перепланировку чужой квартиры сложно. Вопросы возникают, когда соседи сталкиваются с последствиями ремонта:
Проекты многоквартирных домов предполагают пользование соседями одинаковым количеством воды, газа, света. Не разрешенные подключения, изменения систем могут нарушить права других людей.
Важно: за вывоз строительного мусора отвечает собственник ремонтируемой квартиры.
Сносят стены
Снос стен между комнатами может привести к разным последствиям, например прогибу межэтажных перекрытий. Предусмотрены санитарные нормы площади комнат, санузлов. Увеличение размеров помещений, дополнительные отверстия в несущих стенах могут повлиять на устойчивость всего здания и привести к его разрушению. Сносить их запрещено.
Перекрыли вентиляцию
Вентиляционные шахты проходят от первого до последнего этажа, они позволяют обновляться воздуху в помещениях. Любые изменения их конструкции могут привести к скоплению газа в квартирах, появлению сырости. Доказать подобные нарушения можно после осмотра соседского жилья специалистами надзорных ведомств.
Перенесли кухню в другую комнату
Такая перепланировка может доставить проблемы, связанные с протечками воды, канализации. Если после проведенного соседями ремонта появилась сырость в комнатах и это не связано с естественными причинами, следует выяснить, не было ли переноса кухни или санузла у кого-то из жильцов.
Проблемы с канализацией
Канализационные стояки размещены по всему дому. Их перемещение может ухудшить работу системы у других жильцов. Обнаружить незаконно выполненный соседями ремонт можно, если возникают регулярные засоры, ухудшается сток отходов.
Куда жаловаться, если соседи делают незаконную перепланировку
В этом случае помогут УК, ТСЖ. Внутренние изменения квартиры не должны нарушать права других жильцов. Зайти в квартиру соседа без его согласия не удастся, только суд может дать разрешение на подобные действия.
В управляющую компанию
Специалисты организации могут посещать квартиры во время плановых мероприятий: при проверке счетчиков воды, электричества, газового оборудования. Жалоба соседей послужит основанием для проверки квартиры, но не позволит войти внутрь без разрешения хозяина.
Администрация района
О проведении незаконной перепланировки квартиры необходимо поставить в известность органы самоуправления. Если ремонтируемая жилплощадь принадлежит муниципалитету, то этим делом автоматически займется собственник, т. е. администрация. Она обязана сама обратиться в надзорные и судебные органы.
Если квартира принадлежит жильцу, то получив жалобу, администрация проверит: есть ли у него разрешение на перепланировочные работы, такое разрешение выдается муниципалитетом. Также уточнят наличие технического проекта на проводимые работы.
В жилищную инспекцию
Инспектор проверит обращение. Если ему дважды не удастся попасть в жилище, сведения будут переданы в суд. Решение последнего обяжет владельца помещения доказать законность изменения планировки. Избежать штрафа в этой ситуации не удастся.
В прокуратуру
Сотрудники прокуратуры работают с обращениями людей, выявляя и устраняя нарушения закона. По поступившей жалобе на самочинную перепланировку организуется проверка. Прокурор может обращаться в суд для защиты жильцов всего дома, может потребовать выселения нарушителя.
В суд
Судьи рассматривают исковые заявления. В случае ущерба, вызванного изменениями в квартире соседа, следует обращаться в районный суд. Иск подается по месту жительства ответчика. В этом случае необходимо доказать связь между проведенными работами и возникшими последствиями.
Можно одновременно пожаловаться в несколько ведомств. Куда именно писать заявление, решает человек.
Важно: судебные решения можно обжаловать только в вышестоящих инстанциях, другие ведомства не могут отменить судебное решение.
Образец жалобы
Жалобы пишутся в свободной форме, в них обязательно указываются:
Для обращения в УК нужно подробно описать доставленные соседями неудобства. Сюда входят:
Подтвердить действия соседей могут другие жильцы, фотографии подъезда, сырых пятен, обломков кирпичей, бетона.
В ГЖИ обращения подаются в том же порядке. Их можно направлять через интернет. В качестве доказательств можно привести те же документы. Возможно приложение заключения эксперта о выявленных разрушениях.
Заявление в прокуратуру подается на имя прокурора района. Жаловаться можно как на действия жильцов, так и на бездействия других ведомств. В последнем случае ссылаются на ответы жилищной инспекции и обслуживающей организации.
Суды работают с исками. Их подают граждане и организации. Доказывать правоту придется истцу. В этом случае необходима тщательная подготовка: потребуются акты оценки, заключения эксперта о причинах выявленных недостатков и возможности их устранения. Обязательны копии претензий в УК, ответы на них. В тексте должны быть ссылки на законодательство. Образец заявления можно найти на стендах в зданиях судов, на официальных сайтах.
Свободная форма обращений предполагает правильное и подробное описание возникшей ситуации, без использования грубых, резких высказываний, оскорблений других людей, ложной информации, домыслов. К написанию нужно подойти ответственно. Оно должно быть грамотным, последовательным, чтобы не терялся смысл послания. Документ подписывается заявителем или его представителем.
Процесс подачи
Подать претензию можно лично, письмом или электронным посланием.
При личном обращении следует взять с собой копию заявления, на нем будет поставлена отметка о получении.
Жалобы в управляющую компанию, жилинспекцию принимают секретари или диспетчеры.
Заявления в прокуратуру передаются дежурному сотруднику на личном приеме. Это могут быть помощники, заместители, прокурор района.
Иски передаются в канцелярию суда. При себе следует иметь копии искового заявления и подтверждающих документов. Оригиналы остаются в суде, а копии направляются ответчику для подготовки к разбирательству.
Допускаются направления документов через интернет. Для суда и ГЖИ потребуется регистрация на портале Госуслуги. Важно качество предоставляемых документов; они должны открываться на компьютерах сотрудников ведомств и быть читаемыми.
Управляющие компании и прокуроры принимают письменные обращения, направленные электронной почтой.
Важно указывать достоверные сведения о заявителе, иначе получить ответ не удастся.
Все названными организациями принимаются письма. Их следует направлять с уведомлением о вручении. Это позволит контролировать ответ.
Можно ли написать анонимно
Однозначного отказа в рассмотрении обращений, поданных анонимно, не будет. В этой ситуации никому не сообщается результат проверки. Руководители жилищных инспекций должны принимать меры для установления отправителя. На основании анонимных сообщений не начинаются проверки деятельности компаний, но нарушения законов выявляются другими способами.
Однозначно проверяется информация о готовящихся, совершенных преступлениях, опасных для населения ситуациях.
Сроки ответа
Законодателем установлен срок для рассмотрения заявлений. Он составляет 30 дней. Если ведомства, организации не успевают закончить проверку и наказать нарушителя за это время, срок увеличивается до 60 дней.
Регистрируются документы в день поступления, решение о принятии выносится в течении 5 дней.
Что делать, если службы не реагируют
Если бездействуют надзорные ведомства, нужно обращаться в вышестоящие инстанции. Следует сохранять копии всех обращений, ответы на них. Это правило касается всех ведомств, организаций, суда.
За коммунальными службами надзирают жилинспекции, администрации, Роспотребнадзор. ГЖИ контролируются главным жилищным инспектором. Прокуратуры проверяют любые нарушения прав людей. Районные прокуроры подчиняются городским, региональным, федеральным чиновникам. У судов также есть надзорные инстанции – областные, краевые, республиканские, Верховный суд РФ.
Полезное видео
Клуб защитников тишины
Мои соседи-ублюдки штробят стены уже три месяца подряд. Начинается все где-то в 9 утра, с перерывом(иногда) с 13-00 до 15-00, а потом до 19-00. Конца и края этому нет! Разговаривать с этим быдлом не возможно! Говорят, что они могут делать все, что угодно и это не мое дело. Я работаю дома, т.е. целый день нахожусь дома. Когда было тепло уходила на улицу, а теперь холодно несколько часов находиться на улице. А дома тоже находится в таком грохоте невыносимо. Нервы на пределе. Вызывала и полицию( полный ноль). У них все права. У меня-никаких. Писала в жилинспекцию. Но ответа так и не получила. Я на грани. Посоветуйте, что делать? Соседи через три этажа снизу-соседний стояк, но слышимость, как-будто в соседней комнате.
Похожие документы
Подписка на комментарии Комментарии (17)
В нашей стране надо быть юристом, врачом, экономистом и
специалистом в строительстве.
специалистом в строительстве.И не хочешь, а жизнь заставит.
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасе.
Никогда не мучился от соседского ремонта. Всегда казалось, что ремонт это обязательно перфоратор, нечто громкое и т.д. И ремонт я всегда понимаю, это не так страшно, потому что он когда-нибудь закончится. Тут соседи начали делать ремонт, и должен сказать, что ремонт может быть очень разным. Например, могут негромко постукивать, и даже сложно понять ремонт это или нет. И невольно прислушиваешься, думаешь, что это за шумы, потому что перфоратор может не звучать пару дней. И уже начинаешь сомневаться, что это ремонт, думаешь, что может просто шумные соседи, которые любят погрохать вечерком, постучать и т.д. И когда вдруг слышишь перфоратор, то словно облегчение, что все-таки это ремонт. И когда видишь мусор в лифте в виде штукатурки, то тоже ни с того ни с сего радуешься, что все-таки это ремонт. А значит он когда-нибудь закончится, и не будут где-то вдалеке постукивать в выходной или в праздничный день вечерком. )
Когда-нибудь это «закончится», ага. 
Через несколько лет, потому что существует куча морамоев, которые начинают сверлить, когда появится копеечка на очередной гвоздик. Иногда бывает так, что реально, «нет ничего более постоянного, чем временное». Так что лучше не повторяйте больше таких слов, чтоб не сглазить самого себя.
Никогда не мучился от соседского ремонта. Всегда казалось, что ремонт это обязательно перфоратор, нечто громкое и т.д. И ремонт я всегда понимаю, это не так страшно, потому что он когда-нибудь закончится. Тут соседи начали делать ремонт, и должен сказать, что ремонт может быть очень разным. Например, могут негромко постукивать, и даже сложно понять ремонт это или нет. И невольно прислушиваешься, думаешь, что это за шумы, потому что перфоратор может не звучать пару дней. И уже начинаешь сомневаться, что это ремонт, думаешь, что может просто шумные соседи, которые любят погрохать вечерком, постучать и т.д. И когда вдруг слышишь перфоратор, то словно облегчение, что все-таки это ремонт. И когда видишь мусор в лифте в виде штукатурки, то тоже ни с того ни с сего радуешься, что все-таки это ремонт. А значит он когда-нибудь закончится, и не будут где-то вдалеке постукивать в выходной или в праздничный день вечерком. 
Созданы уже три темы по ремонтному шуму. Ув. модератор, может их объединить? А то неудобно общаться.
Не могу, иначе потеряется хронологический смысл.
Мои соседи-ублюдки штробят стены уже три месяца подряд. Начинается все где-то в 9 утра, с перерывом(иногда) с 13-00 до 15-00, а потом до 19-00. Конца и края этому нет! Разговаривать с этим быдлом не возможно! Говорят, что они могут делать все, что угодно и это не мое дело.
У нас в регионе ограничения по ремонту суточные как раз неплохие: в выходные, праздничные дни и в пятницу ремонтные работы, связанные с особо громким шумом, сверлением, можно делать только с 11 утра до 18 час.
Когда я создавала тему «Есть ли ограничения. «, имелись в виду ограничения по календарю.
Созданы уже три темы по ремонтному шуму. Ув. модератор, может их объединить? А то неудобно общаться.
Как бы это странно не звучало, но сквозные отверстия для розеток задуманы еще при строительстве дома.Им так было удобнее. А еще силовой кабель от щитка,проходящий через твою кухню,и выходящий где-то под потолком в другую квартиру. и не понятно, то ли ты от соседей запитан,то ли соседи от тебя.Все недосуг этим заняться.
Но меня бесит другое. Почему я,имеющая гуманитарное образование, должна знать строительные нормы?
Как правило, тот кто делает ремонт у себя в квартире, и не собирается вмешиваться на чужую территорию.
У нас в одной из новостроек случай был, мужчина самостоятельно хотел установить крепление под телевизор, долбил, сверлил. весь мозг соседям вынес, они к нему приходили, орали, он в отместку сильнее долбил, и так додолбился, что целый кусок стены выбил к соседям! И все, я сам, я сам. ))) Потом все таки вызвал спецов)))
Источник: http://fedpress.ru/news/society/news_event/1438582564-pod-tyazhestyu-tel.
Мы когда жили в панельном доме, тоже к соседям прорвались, точнее это сделали электрики, когда после очередного потопа замкнуло в розетках. Пришли, все выкрутили, что-то им не понравилось, стали долбить и к соседям отверстие успешно проделали, тогда то я и узнала, почему такая слышимость ч/з розетки, они оказывается были сквозные)
Вот Вам и «вторжение» на чужую территорию))
Как правило, тот кто делает ремонт у себя в квартире, и не собирается вмешиваться на чужую территорию. Вот только шум, производное от этого ремонта,никого не спрашивает, и нагло распространяется по всему дому.
И как результат,один штробит, а все остальные на ушах. И ведь еще доказать надо, что шум превышает 40 дб.
А кто будет доказывать?
В Москве никаких региональных ограничений нет, пока.
В Москве и Московской области как раз таки есть и штрафы приличные, источник http://stroy-tehnolog.ru/remont/razreshennoe-vremya-dlya-remonta-v-kvart.
Много чего умного написано. Но кто ЭТО ВСЕ соблюдает? Ну не привыкли наши граждане уважать друг-друга, а тем более соблюдать какие-то законы. Почему у нас в стране всем плевать на законы? Потому что у нас победил ХАМ, как сказал один известный артист, уезжая из нашей страны и не желая такого общества своим детям. Это ужасно. 
1) Закон г. Москвы №42 «Об административной ответственности за нарушение покоя граждан и тишины в ночное время в городе Москве»;
2) Федеральный Закон №52 «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»;
3) СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях»;
4) Кодекс об административных правонарушениях г.Москвы;
Есть, так же, жилищный кодекс, а именно: Ст.30, п.4, где кроме прочего сказано: «. собственник обязан соблюдать законные права и интересы соседей. «.
Так же, Ст.293 и 91 ГК РФ. В общем, друзья, смотрите, ищите, изучайте, наконец, законы страны в которой живем.
Надо идти в свое ТСж или УК с заявлением о том что ремонтные работы ведутся слишком долго. Или лучше написать, что помещение используется не по назначению, в жилом помещении ремонтный цех, быстрее отреагируют
1. В случае если указанные в настоящей статье ремонтные работы проводятся в совокупности не более одного часа в течение суток, согласование графика проведения таких работ не требуется.
Согласование графика проведения ремонтных работ с лицом, уполномоченным решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, правлением товарищества собственников жилья, жилищного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива либо с управляющей организацией осуществляется в случае, если:
соответствующее решение принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме;
уставом товарищества собственников жилья, жилищного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива установлено полномочие правления по осуществлению такого согласования;
договором управления многоквартирным домом предусмотрена обязанность управляющей организации осуществлять такое согласование.